Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 11)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10

 Отправлено: 31.03.12 23:15. Заголовок: Как там у Владимира..

Как там у Владимира Высоцкого (это, правда, о женщинах):

Есть такие женщины, что кони:
На дыбы, закусят удила!
Может я чего-нибудь не понял,
Но она обиделась, ушла.

В.Н. пишет:

цитата:

Перенесите любой ИМП с включенным механизмом увязки и состыкованными материалами в 2.11.4!!!

Перенес в 2.11.4 Ваш пример. Включенный механизм стыковки присутствует.

В.Н. пишет:

цитата:

2. Ни на какие изменения в объемах выполненных работ (ЛС -КБ2) стыковка не реагирует

Изменил объем работы, ресурс из которой увязан. Увязка этого ресурса сброшена (стаковка "реагирует"), так и должно быть. Остальные увязки не нарушены.

В.Н. пишет:

цитата:

3. Нет возможности переувязать 1 поз. по объему не потеряв сотни увязанных вручную позиций, похоронив свое рабочее время, благодаря вам.

Изменил в "Ресурсах" объекта (умножил на 2) расход одного из увязанных ресурсов. Увязка этого ресурса сброшена. Все остальные "увязанные вручную позиции" не изменились.
В выходных документах увязки информация соответствует таблице увязки.

В.Н. пишет:

цитата:

очень нужный для пользователей механизм ТПНСИ изуродован разработчиками и ими же приведен в негодность.

Если можно, конкретнее. О чем здесь речь?

Может, я чего-нибудь не понял...

 Отправлено: 31.03.12 23:40. Заголовок: Б. Н. пишет: Может ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Может я чего-нибудь не понял,

Уважаемый Б.Н.
Вам, как никому, должно быть ясно и понятно: заяц трепаться не любит. Да и не Вам пост адресован!!
Б. Н. пишет:

цитата:

Перенес в 2.11.4 Ваш пример. Включенный механизм стыковки присутствует.

Загрузите файл ИВАНОВИЧИ ( примерчик с увязкой и обычной Котельни) в 2.11.3 -запишите итоговые циферки на бумажечке, повторите с 2.11.4.
(каждый пользователь сможет поиграться файликом...циферки у всех будут схожи до копеечки и в 2.11.0-2.11.3 и в 2.11.4)
Вопрос отпадет.
Б. Н. пишет:

цитата:

Изменил объем работы, ресурс из которой увязан. Увязка этого ресурса сброшена (стаковка "реагирует"), так и должно быть. Остальные увязки не нарушены.

Значит будем крутить КИНО!!
Б. Н. пишет:

цитата:

В выходных документах увязки информация соответствует таблице увязки.

...кроме ведомости ресурсов.
Значит будем крутить КИНО!!
Б. Н. пишет:

цитата:

Если можно, конкретнее. О чем здесь речь? Может, я чего-нибудь не понял...

Все сегодня понимают, а назавтра забывают.
При вводе ТПНСИ в АВК5 (не дай Бог будет в ПК знакомый ресурс...)
Вспомнили??? Все 1248 поз. из файла ТПНСИ не введутся!! ВСЕ!!
До такой "защиты" даже студенты не смогут додуматься, чтобы копаться в строках и править их вручную..
Зачем комьютер, если не умеет решать дятлодолбание??
Зачем программист, если перекладывает свою лень на энтузиазм пользователя?
Кто сегодня пользуется ТПНСИ???? КТО?? ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!
КТО ОБЖЕГСЯ СО СТЫКОВКОЙ??? МАЯКНИТЕ!!!

 Отправлено: 01.04.12 07:44. Заголовок: В.Н. пишет: Загрузи..

В.Н. пишет:

цитата:

Загрузите файл ИВАНОВИЧИ ( примерчик с увязкой и обычной Котельни) в 2.11.3 -запишите итоговые циферки на бумажечке, повторите с 2.11.4.

Странно, даже неувязанная котельня в разных редакциях врет:

 Отправлено: 01.04.12 08:05. Заголовок: Б. Н. пишет: В выхо..

Б. Н. пишет:

цитата:

В выходных документах увязки информация соответствует таблице увязки.

Изменил расход бензина, смотрю ведомость ресурсов:

 Отправлено: 01.04.12 08:56. Заголовок: Б. Н. пишет: Как та..

Б. Н. пишет:

цитата:

Как там у Владимира Высоцкого

"Я ей булки икрою намазывал,
Деньги просто рекою текли.".

Только не обо мне это.
Я при каждой увязке в прямых затратах недосчитываюсь тысяч-тысяч.

 Отправлено: 01.04.12 09:06. Заголовок: В.Н. пишет: Я при к..

В.Н. пишет:
[quote]Я при каждой увязке в прямых затратах недосчитываюсь тысяч-тысяч.

Прошу Вас выполнить то же в редакции 2.11.4.
У меня в 2.11.4 эти нули-ненули в ИВР не наблюдаются.

 Отправлено: 01.04.12 09:12. Заголовок: В.Н. пишет: Странно..

В.Н. пишет:

цитата:

Странно, даже неувязанная котельня в разных редакциях врет

В редакциях 2.11.3 и 2.11.4, по умолчанию, различная зарплата (в редакции 2.11.4 - 3400 грн.) Не в этом ли причина несовпадения стоимостей объекта?

 Отправлено: 01.04.12 09:17. Заголовок: Б. Н. пишет: Прошу ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Прошу Вас выполнить то же в редакции 2.11.4. У меня в 2.11.4 эти нули-ненули в ИВР не наблюдаются.

Сделал, нулей нет.

 Отправлено: 01.04.12 09:21. Заголовок: Б. Н. пишет: В реда..

Б. Н. пишет:

цитата:

В редакциях 2.11.3 и 2.11.4, по умолчанию, различная зарплата (в редакции 2.11.4 - 3400 грн.) Не в этом ли причина несовпадения стоимостей объекта?

При сохранении объекта в Подрядчике 2.11.3 с последующим введением в Подрядчик 2.11.4 цена объекта меняется.
Зарплата как была 1500грн (в 2.11.3) так и осталась в 2.11.4
Проверю при помощи АУТа (в сопоставлении) -сообщу.

 Отправлено: 01.04.12 09:24. Заголовок: В.Н. пишет: При вво..

В.Н. пишет:

цитата:

При вводе ТПНСИ в АВК5 (не дай Бог будет в ПК знакомый ресурс...) Вспомнили??? Все 1248 поз. из файла ТПНСИ не введутся!! ВСЕ!! До такой "защиты" даже студенты не смогут додуматься, чтобы копаться в строках и править их вручную..

Давайте, уважаемый В. Н., переведем наш разговор в коструктивное русло.
- Опишите, если можно подробнее, Вашу конкретную ситуацию с текстовым файлом ПНСИ.
- Укажите на некорректную реакцию программы.
- Изложите Ваши предложения по корректному выходу из подобных ситуаций.

Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.04.12 09:26. Заголовок: В.Н. пишет: Сделал,..

В.Н. пишет:

цитата:

Сделал, нулей нет.

Оце й гарно!
А за нули редакции 2.11.0 приношу извинения.

 Отправлено: 01.04.12 09:34. Заголовок: В ИВАНОВИЧИ обнаруже..

В ИВАНОВИЧИ обнаружено

СРАВНЕНИЕ ФАЙЛОВ OUTBOX:
============================================
1. C:\OUTFILE\ИВАН-2113.bxp ПSM=П11Б*166,33 =2300
2. C:\OUTFILE\ИВАН-2114.bxp ПSM=П11Б*166,75 =-3400
============================================
ИТОГО: -1100

Т.е. зарплата и время в 2.11.4 в Подрядчике установилось по умолчанию (ОШИБКА!!).

По остальным параметрам проведу тщательный анализ.

 Отправлено: 01.04.12 10:02. Заголовок: В.Н. пишет: СРАВНЕН..

В.Н. пишет:

цитата:

СРАВНЕНИЕ ФАЙЛОВ OUTBOX: ============================================ 1. C:\OUTFILE\ИВАН-2113.bxp ПSM=П11Б*166,33 =2300 2. C:\OUTFILE\ИВАН-2114.bxp ПSM=П11Б*166,75 =-3400 ============================================ ИТОГО: -1100 Т.е. зарплата и время в 2.11.4 в Подрядчике установилось по умолчанию (ОШИБКА!!).

Ошибка ли?
Разработчики программы рассуждали так:
Если в предыдущей редакции зарплата в объекте принята по умолчанию (2300), то по умолчанию же она принимается и при переносе объекта в новую редакцию (3400).
Вот если бы в предыдущей редакции зарплата была задана отличной от принимаемой по умолчанию (скажем, 2500), то эта же зарплата сохранилась бы и после переноса объекта в новую редакцию программы.
Ошибка здесь, пожалуй, в том, что следовало бы в ридми к 2.11.4 напомнить об этом.

 Отправлено: 01.04.12 10:07. Заголовок: Б. Н. пишет: Разраб..

Б. Н. пишет:

цитата:

Разработчики программы рассуждали

Железная логика.
Сделал акт на 1000грн, перенес в следующую версию, машина добавила 300грн.
Спасибо разработчикам.. Будем работать по умолчанию..

 Отправлено: 01.04.12 10:15. Заголовок: Б. Н. пишет: - Опиш..

Б. Н. пишет:

цитата:

- Опишите, если можно подробнее, Вашу конкретную ситуацию с текстовым файлом ПНСИ.

Да и описывать нечего.
Если при вводе ПНСИ окажется, что в АВК5 есть пользовательский ресурс такой же, как в ПНСИ, то файл ПНСИ просто не введется. ЗЛБ предлагал такой файл править вручную, удаляя ресурсы, отмеченные в протоколе ошибок.
Б. Н. пишет:

цитата:

- Изложите Ваши предложения по корректному выходу из подобных ситуаций.

Уже излагал и не только я.
Машина должна пропускать повторяющиеся ресурсы при вводе ПНСИ, вводить новые и также протоколировать загрузку.
ВСЕ!

 Отправлено: 01.04.12 10:21. Заголовок: Б. Н. пишет: Если в..

Б. Н. пишет:

цитата:

Если в предыдущей редакции зарплата в объекте принята по умолчанию (2300), то по умолчанию же она принимается и при переносе объекта в новую редакцию (3400).

А как прикажите понимать перенос стройки с подключенным блоком настройки 10%?
Ведь все прочие затраты установились по умолчанию и ИВАНОВИЧАМ с таким налогоплательщиком просто не повезло, т.к. стоимость объекта КОТЕЛЬНЯ в версии 2.11.4. увеличилась на 41тыс. грн.
Чтобы привести такую стройку в соответствие старой - за пол-дня не управимся.
Уточню: это -ПОДРЯДЧИК!!
Логика -железней некуда.
ПС: чтобы сохранить такую стройку в новой редакции, нужно в старой установить з-ту отличную от умолчания (2300грн 01коп) перенести в новую и опять скорректировать в 2300,00грн, также время, налоги и все прочие затраты, числовые параметры и пр ....ручками.

 Отправлено: 01.04.12 10:37. Заголовок: В.Н. пишет: А как п..

В.Н. пишет:

цитата:

А как прикажите понимать перенос стройки с подключенным блоком настройки 10%?

В.Н. пишет:

цитата:

Уточню: это -ПОДРЯДЧИК!!

В любом случае, за все исходные данные при расчете стоимости отвечает пользователь. Программа не может угадывать, что именно в каждом конкретном случае требуется пользователю.
Если в Акте ничего не меняется, то незачем и переносить данные в новую редакцию, в которой (на то она и новая) счет происходит по-новому.
Мне так кажется.

 Отправлено: 01.04.12 10:40. Заголовок: Б. Н. пишет: незаче..

Б. Н. пишет:

цитата:

незачем и переносить данные в новую редакцию

...так кто ж против??
НО!! Заказчики нынче капризные пошли: подавай в 2.11.4 и баста!
К понедельнику народ подтянется, Вам расскажут о заказчиках всю правду-матку.

 Отправлено: 01.04.12 10:43. Заголовок: Б. Н. пишет: незаче..

Б. Н. пишет:

цитата:

незачем и переносить данные в новую редакцию, в которой (на то она и новая) счет происходит по-новому.

А зачем же тогда ценовое окружение??
Или оно для белых?? Одним доступно, другим-нет?

 Отправлено: 01.04.12 16:24. Заголовок: В.Н. пишет: КТО ОБЖ..

В.Н. пишет:

цитата:

КТО ОБЖЕГСЯ СО СТЫКОВКОЙ??? МАЯКНИТЕ!!!

Пересостыковал свою стройку версии 2.11.0. в 2.11.4
Вся увязка с 1С прошла успешно.
До версии 2.11.4 -есть проблемы, описанные выше.

 Отправлено: 01.04.12 17:33. Заголовок: В.Н. пишет: А зачем..

В.Н. пишет:

цитата:

А зачем же тогда ценовое окружение??

Механизм управления ценовым окружением сегодня действует только при переносе стройки из редакции в редакцию. А при генерации нового обновления все стройки просто копируются как есть и получают здесь актуальное ценовое окружение.
Очевидно, разработчикам есть над чем подумать, ибо обновление обновлению рознь.

 Отправлено: 01.04.12 18:58. Заголовок: Б. Н. пишет: разраб..

Б. Н. пишет:

цитата:

разработчикам есть над чем подумать

..красиво сказано..

 Отправлено: 01.04.12 22:18. Заголовок: И еще об увязке. В т..

И еще об увязке.
В текстах "Наименование ТМЦ" при сегодняшнем украинско-европейском (латино-кириллическом) лексиконе могут быть самые разнообразные символы, которые могут совпадать с зарезервированными в АВК5 символами-разделителями полей.
К примеру в мой стройке:

01113`1`1`4`шт.`100`Гайка з`єднувальна ГЦ-50`Прих. накл. ПН-0000065 (22.04.11)`22.04.11
01784`1`1`5`шт.`108.55`Гайка з`єднувальна ГЦ-50/21.71`Прих. накл. ПН-0000265 (26.09.11)`26.09.11


После "Гайка з" при загрузке идет разрыв.
Я в своих БД использую символы-"невидимки", типа 1h.
Может смогут разработчики добавить в фильтры разделителей полей пару таких символов-невидимок?

 Отправлено: 03.04.12 10:41. Заголовок: В.Н. пишет: Я в сво..

В.Н. пишет:

цитата:

Я в своих БД использую символы-"невидимки", типа 1h. Может смогут разработчики добавить в фильтры разделителей полей пару таких символов-невидимок?

Замечание принято и будет реализовано.

Но мы склоняемся к тому, чтобы в подобных случаях в исходный текст автоматически вводился специальный видимый символ (например, "\"), заданный пользователем в том же экране, где он задал (или принял по умолчанию) символы-разделители.

Тогда вместо исходного текста:
....`.....\......
будет текст:
....\`.....\\......

Подобная автоматическая корректировка исходного текста должна будет производиться перед программной расстановкой символов-разделителей.

Задание видимого символа-разделителя позволит, при необходимости, выполнять ручную корректировку вводимого текста.

 Отправлено: 03.04.12 12:55. Заголовок: АВК, Вы можете файл ..

цитата:

АВК, Вы можете файл ПНСИ ввести из русской версии в украинскую, не создавая повторно те же ресурсы. В русской версии ПК создаете через меню>Прочие функции>вывод НСИ пользователя в файл>папка UserNsi>UserNsi.Nsf. Затем в украинской версии ПК через меню>Прочие функции>ввод НСИ пользователя из файла>Rus>UserNsi.Nsf. Попробуйте.

Я до этого додумался, спасибо. Но таким образом проблема не решается: теперь есть два ПНСИ-близнеца до тех пор, пока в них не начнешь добавлять новые ресурсы. И опять пошли расхождения.
Мое предложение: объединить две версии НСИ в один файл. Тогда при создании нового ресурса можно будет заполнять все позиции на двух языках.
Если нет времени заполнять оба варианта, надо предусмотреть возможность заполнения одного, с последующей корректировкой (когда понадобится).
Поиск в таком случае можно будет вести на любом языке. А в смету войдет то наименование, которое соответствует языку сметы или, если наименование отсутствует, из другого языка, но выделенное другим цветом.
Таким образом можно было бы решить и проблемы с ресурсами СНСИ, существующими только на одном языке. Пользователь сможет сам его перевести и сохранить.
Плиз.....

 Отправлено: 03.04.12 14:23. Заголовок: АВК пишет: Поиск в ..

АВК пишет:

цитата:

Поиск в таком случае можно будет вести на любом языке. А в смету войдет то наименование, которое соответствует языку сметы или, если наименование отсутствует, из другого языка, но выделенное другим цветом. Таким образом можно было бы решить и проблемы с ресурсами СНСИ, существующими только на одном языке.

Самый оптимальный вариант - это работать в украинской версии, тогда не возникнет подобных проблем, т.к. никто не в праве у Вас потребовать на территории нашего государства смету на другом языке.

 Отправлено: 03.04.12 14:42. Заголовок: Пока есть два вариан..

Пока есть два варианта мы работаем в том, который считаем более удобным для себя и заказчика. В украинской версии у меня производительность падает процентов на 50.

 Отправлено: 03.04.12 16:12. Заголовок: АВК пишет: Пока ест..

АВК пишет:

цитата:

Пока есть два варианта мы работаем в том, который считаем более удобным для себя и заказчика. В украинской версии у меня производительность падает процентов на 50.

Это как себя настроить.
Работала в Уксоцбанке, у меня начальница не воспринимала украинский язык и я работала в русской версии, перешла в Родовидбанк, там юристы требовали всю документацию на украинском языке - перестроилась без проблем, благо словарей в сети на любой вкус, и сейчас мне словарь практически не нужен, работаю только в украинской версии - переводчик уже в подсознании.

 Отправлено: 03.04.12 21:47. Заголовок: Б. Н. пишет: Но мы ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Но мы склоняемся к тому, чтобы в подобных случаях в исходный текст автоматически вводился специальный видимый символ (например, "\"), заданный пользователем в том же экране, где он задал (или принял по умолчанию) символы-разделители.

Может для ПФ, АУТа или других файлов такие разделители приемлемы, потому как пользователь сам составляет вышеупомянутые файлы и старается не применять запрещенные символы-разделители.
Но как быть с бухгалтерией, где бухгалтер сном-духом не знает о таких символах?
Он все тексты списывает с накладной, в которой можно встретить все, что только можно ввести с клавиатуры.
Только в одной выгрузке я обнаружил множество таких символов... и Ваши предлагаемые также:


00736`1`1`3`куб.м`1391.85`Дошка б. 25 не\обр.`Прих. накл. ПН-0000091 (16.07.10)`16.07.10`1*
01895`1`1`0.05`т.`810.55`Дріт вяз. 1.2 мм/16211.09`Прих. накл. ПН-0000299 (13.10.11)`13.10.11`1*
00159`1`2`0.05`т.`381.68`Дріт вяз. 1.2 мм\7633.67`Прих. накл. ПН-0000004 (21.01.11)`21.01.11`1*
00159`1`1`0.035`т.`205.46`Дріт вяз. 1.2 мм/7633.67`Прих. накл. ПН-0000017 (26.06.09)`26.06.09`1*
01086`1`1`0.15`т.`1208.48`Дріт вяз. 1.2 мм/8056.54`Прих. накл. ПН-0000030 (11.03.11)`11.03.11`1*
01258`1`1`0.08`т.`649.65`Дріт вяз. 1.2 мм/8120.63`Прих. накл. ПН-0000082 (06.05.11)`06.05.11`1*


Я убежден на 100%, что для увязки с 1С должны быть приняты только те символы, которые невозможно ввести с клавиатуры, тем более, что корректировать такие файлы вручную категорически запрещено. Избежать ошибок удастся полностью. При работе с моими БД таких ошибок еще не наблюдалось никогда.

 Отправлено: 03.04.12 22:17. Заголовок: Mikaella2011 пишет: ..

Mikaella2011 пишет:

цитата:

Самый оптимальный вариант - это работать в украинской версии, тогда не возникнет подобных проблем, т.к. никто не в праве у Вас потребовать на территории нашего государства смету на другом языке.

На территории нашего государства работает "Закон про Мови", который не допускает дискриминации ни большинства ни меншинств.
Закон определяет, что только местные власти вправе решать, на каком языке вести делопроизводство.
В городах Крыма, Днепропетровске, Донецке, Харькове и пр. постановлением местных властей (и для ведения сметных дел в т.ч.) определен русский язык.
В этом-то и сила, уважающего свой народ, любого государства.

 Отправлено: 04.04.12 08:34. Заголовок: В.Н. пишет: Я убежд..

В.Н. пишет:

цитата:

Я убежден на 100%, что для увязки с 1С должны быть приняты только те символы, которые невозможно ввести с клавиатуры, тем более, что корректировать такие файлы вручную категорически запрещено. Избежать ошибок удастся полностью.

Убедили.

Предлагая сделать префикс символа-разделителя видимым, я исходил из того, что не все текстовые редакторы поддерживают возможность ввода или корректного сохранения "неотображаемых" символов (коды от 1 до 31).

Однако, учитывая, что подготовка данных для увязки будет осуществляться в 1С только специальным программным модулем, есть смысл в АВК-5 в экране уточнения символов-разделителей файла данных для увязки предлагать пользователю и выбор кода для префикса всех символов-разделителей.

 Отправлено: 04.04.12 17:28. Заголовок: В.Н. пишет: В этом-..

В.Н. пишет:

цитата:

В этом-то и сила, уважающего свой народ, любого государства.

И слабость народа, который не в состоянии выучить украинский язык.

 Отправлено: 05.04.12 20:53. Заголовок: Когда будут внесены ..

Когда будут внесены в программу изменения стоимости ЭММ и перевозка стройматериалов по состоянию на 01.01.2012г? В ИВК и СТС уже есть, а Вы как всегда последние

 Отправлено: 05.04.12 23:24. Заголовок: ....и снова увязка. ..

....и снова увязка.
Заметил следующую непонятку:
Если в АВК5 Арматура 10 т, а в бухгалтерии Арматура 10 т., т.е. ед. измерения не совпадают (лишняя точка), то в автомате такие ТМЦ стыковаться не будут, да и программа не хочет самообучаться стыковке таких единиц езмерения.

 Отправлено: 06.04.12 09:00. Заголовок: В.Н. пишет: сли в А..

В.Н. пишет:

цитата:

сли в АВК5 Арматура 10 т, а в бухгалтерии Арматура 10 т., т.е. ед. измерения не совпадают (лишняя точка), то в автомате такие ТМЦ стыковаться не будут, да и программа не хочет самообучаться стыковке таких единиц езмерения.

Замечание принято.
Программа должна запоминать и набор всех ранее встречавшихся вариантов написания единиц измерения ТМЦ, соответствующих определенной единице измерения ресурса АВК.

 Отправлено: 06.04.12 10:36. Заголовок: мастерок пишет: Ког..

мастерок пишет:

цитата:

Когда будут внесены в программу изменения стоимости ЭММ и перевозка стройматериалов по состоянию на 01.01.2012г? В ИВК и СТС уже есть, а Вы как всегда последние

Судя по Вашему посту в теме "О ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ИНПРОЕКТОМ УСРЕДНЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ НА 2012 ГОД" этот вопрос уже не актуален?
На поверку оказалось, что флагманы (те, что впереди) не совсем впереди?
Не зря гласит народная мудрость: "Не зная броду не суйся в воду". Хотя, издатели такого непоколебимого авторитета, как ЦО, просто обязаны знать брод.

 Отправлено: 06.04.12 11:56. Заголовок: АВК актуален еще как..

АВК актуален еще как, Заказчики требуют с Апреля ДЦ с учетом изменений считать, хотя еще неизвестно что дешевле будет з/п механизаторов и доставка грузов с з/п 2643грн или з/п механизаторов 3400 а доставка грузов 2300

 Отправлено: 06.04.12 12:21. Заголовок: мастерок Если Вам к..

мастерок
Если Вам край, то введите сами в 2.11.4 з/п механизаторов, не ждите обновления

 Отправлено: 06.04.12 14:35. Заголовок: мастерок, Вам же в т..

мастерок, Вам же в той теме ясно и авторитетно дали понять, что "узаконенная" ИВК зарплата не совсем совсем не законна. И Вы как бы с этим согласились.
А тут требуете:
"Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!" (Л.Филатов)
А коль Вам оно так приспичило, или заказчики начитались ЦО и теперь умничают, так совет Сергея К. подойдет Вам за милую душу.
Мне по поводу ЦО приходит на ум крылата фраза: "Ну не читайте Вы за завтраком советских газет (ЦО)". Прошу вас: не доверяйте слепо этому сборнику.

 Отправлено: 06.04.12 15:41. Заголовок: АВК, если Вы "му..

АВК, если Вы "мужик", то Вам следовало-бы шляпу съесть в ответ за свои слова (сообщения: 873, 874). Но, вижу, Вы без шляпы? На худой конец, хоть воротник пожуйте. Или Ваш принцип: "языком трепать - не мешки ворочать"?

 Отправлено: 06.04.12 16:53. Заголовок: ІРІС пишет: АВК, ес..

ІРІС пишет:

цитата:

АВК, если Вы "мужик", то Вам следовало-бы шляпу съесть в ответ за свои слова (сообщения: 873, 874). Но, вижу, Вы без шляпы? На худой конец, хоть воротник пожуйте. Или Ваш принцип: "языком трепать - не мешки ворочать"?

Господа ! Где Ваши предложения ? Или вы въехали не в ту тему?

 Отправлено: 07.04.12 17:39. Заголовок: ЗЛБ пишет: Господа ..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Господа ! Где Ваши предложения ? Или вы въехали не в ту тему?

Поскольку я - один из "господ", вынужден ответить: мое предложение есть - это пост №871. На него разработчики не реагируют. А вот на полемику с мастерком среагировали, вернее на конструктивный пост ІРІСа. Только при чем тут я?
Шляпы у меня, действительно, нет, иначе бы я ее обязательно снял перед столь "полезным" комментарием ІРІСа. Ну ничего страшного. Если у оппонента кроме языка есть шляпа, высылайте мне, буду пробовать. Дальнейшую переписку прошу перенести в личку.

 Отправлено: 07.04.12 20:21. Заголовок: АВК пишет: Мое пред..

АВК пишет:

цитата:

Мое предложение: объединить две версии НСИ в один файл. Тогда при создании нового ресурса можно будет заполнять все позиции на двух языках.

Уважаемый АВК!
Ваше предложение в отношении Пользовательской НСИ моделирует сегодняшнюю структуру Стандартной НСИ - наименование ресурсов здесь на двух языках.

Однако из предложений пользователей мы настроены реализовывать те, которые актуальны для всех пользователей, или которые, по меньшей мере, не создавали бы неудобств даже для части пользователей.

Согласитесь, сметную документацию попеременно на двух яыках выпускают не во всех областях Украины. Большинство - на одном из языков. Значит, предложение Ваше не актуально для большинства пользователей.

Если все же предложить пользователям заполнять наименование каждого нового ресурса НСИ на украинском и русском языках (или для языка неактуального просто не заполнять второе поле наименования и единицы измерения), то для тех пользователей, кому здесь другой язык не нужен, данный сервис - лишь дополнительное неудобство программы.

Посудите сами, предположим, находясь в украинском интерфейсе пользователь по ошибке заполнил только русский текст наименования (если программа предоставляет возможность ошибаться, то подобные ошибки обязательно будут). В результате пользователь ссылаясь в своей л. смете на данный новый ресурс получит в ИВР ресурс-невидимку. Это - нехорошо.

И, главное, как, скажите, быть с преобразованием всех прежних ПНСИ в ПНСИ с 2-мя языками?
Машинный перевод здесь недопустим. Не годится и в преобразованной ПНСИ оставлять пустым поле одного из языков.
А тупо копировать, скажем, прежний русский текст в украинский интерфейс - для этого не стоило и огород городить, единый текст есть и сегодня.

Так что, извините, увы.
Впрочем, Ваше предложение я пока не отвергаю окончательно.

 Отправлено: 08.04.12 20:48. Заголовок: И на том спасибо. Хо..

И на том спасибо.
Хорошо, что Вы не проступили как наш президент, обещающий статус русскому языку как второму государственному лишь перед выборами для поднятия рейтинга.
А мы не гордые, мы уже привыкшие ко всему и лучшего от этой жизни не ждем.

 Отправлено: 12.04.12 14:39. Заголовок: Б.Н.! помогите,пожал..

Б.Н.!
помогите,пожалуйста, разобраться с единым налогом 5 %
Как правильно его начислять. Если можно, то последовательность.

 Отправлено: 12.04.12 14:57. Заголовок: ЛВ55 пишет: помогит..

ЛВ55 пишет:

цитата:

помогите,пожалуйста, разобраться с единым налогом 5 % Как правильно его начислять. Если можно, то последовательность.

На форуме по этому вопросу создана специальная тема "Единый налог в 2012 году". Почитаете.

Последовательность расчета отражена во встроенном сметном расчете Единого налога (Расчет П137) соответствующего 5 процентного Блока настройки.

Появятся конкретные вопросы - спрашивайте.

 Отправлено: 12.04.12 15:15. Заголовок: Вопрос

Откуда можно вытянуть укрупненные обьемы работ для ПОС?

 Отправлено: 13.04.12 20:00. Заголовок: При вводе текстовых ..

При вводе текстовых данных в регион (прайсов) АВК к наименованию добавляет текст кода ресурса:



Бухгалтерия употребляет нецензурные слова при виде наименований, которых нет в счет-фактуре или накладной.

Как избежать "неприятностей"?

 Отправлено: 18.04.12 11:24. Заголовок: ЧТО ЗА БРЕД?!

Почему так много грамматических ошибок в базе данных?! Это же ужас просто! Я уже давно нахожу ошибки, но то, что я увидела сегодня это просто ни в какие рамки моего понимания уже не укладывается!!! Это то, что с первого класса нам вбивают голову!!! "Жи", "Ши" пиши с "И"!!! В РЭСН на работы по эксплуатационному содержанию "Автомобильные дороги и мосты" читаем: "СкашЫвание травы..."

 Отправлено: 18.04.12 13:49. Заголовок: Нету в штате учителя..

Нету в штате учителя русского языка. Да теперь не очень-то и нужен. Как показала моя практика, русский язык уже не актуален, переходить надо на мову. В незалежній країні живимо, туди її через коромисло.

 Отправлено: 18.04.12 13:52. Заголовок: Нові часи вимагають ..

Нові часи вимагають нових ширших рамок розуміння які не орієнтуються на мову і віросповідання . Ы-И - тут люди хоч на слух орієнтувались, а от наявність "Арматурні рАботи" та "Фарби олініНІ для ..." і т.п. свідчить про суто формальний контроль введених данних стандарнтої НСІ.
Раз зайшла про це мова, особисто мене цікавить, чи при виправленнях данних орфографічних помилок (якщо таке звісно буде), не виникне проблем/нестандарних_ситуацій при вводі інформаційних моделей старших версій програми.

 Отправлено: 18.04.12 16:08. Заголовок: Zelenaya пишет: Поч..

Zelenaya пишет:

цитата:

Почему так много грамматических ошибок в базе данных?

Базы данных, как правило, составляются специалистами узкого профиля, которые письмо Татьяны Лариной никогда не читали.
Перевод на другой язык баз данных, как правило, осуществляется при помощи технических средств.
Ни те ни другие не совершенны.
На американских сайтах грамматических ошибок более 90%...(живут же?).
Да, ...режет уши....Да, меняется настроение....
Но если матюки вошли в нашу обыденную жизнь по соусом НОРМЫ!!, то что говорить о НОРМАХ!, приправленных "А" или "Ы"???
За что боролись, на то и напоролись (ИМХО).

 Отправлено: 18.04.12 22:49. Заголовок: После увязки ТМЦ в А..

После увязки ТМЦ в АВК5 формируется файл для бухгалтерии (для списания).
Сметчику приходится ждать, пока БУХ спишет, к примеру ТМЦ Акта №1, выдаст после списания опять файл "Выгрузка", после чего можно приступить к Акту №2.
Если Актов десятки?? Как быть??
Предлагаю одновременно с файлом для БУХ (списание) формировать файл остатков ТМЦ в формате ф-ла "Выгрузка", где будет учтена разница между ТМЦ, полученными из БУХ и учтенными при увязке.
Готовый файл "Выгрузка" (остатки), сформированный АВК5, будет использоваться в каждом очередном Акте КБ2.
Такой метод позволит оперативно формировать множество Актов выполненных работ и направлять результаты в БУХ-галтерию, не дожидаясь от последней результатов очередного списания.

ПС: метод проверен, но другим подручным способом.

 Отправлено: 19.04.12 08:27. Заголовок: В.Н. пишет: Предлаг..

В.Н. пишет:

цитата:

Предлагаю одновременно с файлом для БУХ (списание) формировать файл остатков ТМЦ в формате ф-ла "Выгрузка", где будет учтена разница между ТМЦ, полученными из БУХ и учтенными при увязке.

Это один из возможных способов решения задачи увязки при наличии нескольких объектов, сооружаемых Ответственным Исполнителем в текущем отчетном периоде.

В редакции 12.0 у пользователя будет возможность увязывать на основе одного файла из бухгалтерии сразу несколько различных объектов, даже принадлежащих различным стройкам.
Все объекты увязываются на основе одного общего экрана Ф363-3.

При этом результаты увязки будут передаваться в бухгалтерию раздельно по каждому объекту.

 Отправлено: 19.04.12 11:10. Заголовок: Б. Н. пишет: В реда..

Б. Н. пишет:

цитата:

В редакции 12.0 у пользователя будет возможность увязывать на основе одного файла из бухгалтерии сразу несколько различных объектов, даже принадлежащих различным стройкам.

 Отправлено: 20.04.12 12:33. Заголовок: А хто розшифрує "..

А хто розшифрує "Покривання 1-2 кабелів, прокладених у траншеї, сигнальної лентої"

 Отправлено: 20.04.12 12:42. Заголовок: А что тут непонятног..

А что тут непонятного?

 Отправлено: 20.04.12 16:48. Заголовок: Может я чего-то не т..

Может я чего-то не так делаю, но в совершенно обновленной версии 2.11.5 у меня происходит такой казус. При задании поиска какой-либо расценки пишу искомое слово и отмечаю птичками 3 базы - ДБН, ДСТУ и Ремонтно-строительные. Раньше все было нормально - ответ был, а теперь выскакивает маленькое окошечко с "Х" и буквами AVK и ничего не происходит. Приходится выходить из программы, два раза перезагружалась - ничего не помогает. Что это, может магнитные бури или конец недели?

 Отправлено: 20.04.12 17:53. Заголовок: то ищите? проверил у..

что ищите? проверил у себя все в порядке.

 Отправлено: 20.04.12 20:43. Заголовок: Лен пишет: Раньше ..

Лен пишет:

цитата:

выскакивает маленькое окошечко с "Х" и буквами AVK

... Аж забыл, зачем зашел в тему

Приведу свой пример окошка с "Х"


В результате в конце списка образовалась копия стройки, которую я пол дня редактировал. Естественно, после зрелища вышеупомянутого окошка я в легком шоке, не замечаю, что я "переместился" по списку и пытаюсь продолжить редактирование. А стройка не открывается, выдает "Х", который перечеркивает пол дня работы...

Вот я и думаю, зачем я дал себя втянуть в "языковый вопрос"? И почему не был последовательным в своих действиях?

 Отправлено: 25.04.12 10:37. Заголовок: Никто не замечал что..

Никто не замечал что в программе уайт-спирит стоит -531,17 грн за 1 тонну это что ошибка ? В интернете нашла за 1 л-12 грн.

АВК-5 (2.11.5) и стоит отмечено- по усредненным ценам станом на 01.01.12 г. Программа лицензионная. Я незнаю как это так?

 Отправлено: 25.04.12 12:08. Заголовок: vlntntaran пишет: 5..

vlntntaran пишет:

цитата:

531,17

- Это цена за 1 т, рекомендованная на 1.01.2011. Проверьте какие цены применены в этой стройке.
На 1.01.2012 цена за 1 т должна быть 586,50.

 Отправлено: 25.04.12 12:14. Заголовок: Я пишу к тому что гд..

Я пишу к тому что где можно купить за 586,50 грн за 1 т. Когда в интернете 12 грн.-1 л

 Отправлено: 25.04.12 12:26. Заголовок: vlntntaran А ознаком..

vlntntaran
А ознакомиться хоть раз с изменением номер 6 к ДБН Вы пробовали?

 Отправлено: 25.04.12 12:29. Заголовок: vlntntaran пишет: Я..

vlntntaran пишет:

цитата:

Я пишу к тому что где можно купить за 586,50 грн за 1 т. Когда в интернете 12 грн.-1 л

Цены по усреднённым данным определены в АВК на основании индексов изменения стоимости строительных материалов, опубликованных в выпуске ЦО №2. А также читайте письмо Минрегионразвития №7/15-1649 от 03.02.2012г.

 Отправлено: 25.04.12 12:36. Заголовок: Читала, вот только ц..

Читала, вот только цены должны быть хоть немного приближенно подходящие!

 Отправлено: 25.04.12 13:06. Заголовок: vlntntaran Воспольз..

vlntntaran
Воспользуйтесь режимом региональных цен в ПК АВК-5 и ведите собственную базу актуальных цен на материалы, изделия и конструкции.

 Отправлено: 25.04.12 14:46. Заголовок: vlntntaran пишет: Н..

vlntntaran пишет:

цитата:

Никто не замечал что в программе уайт-спирит стоит -531,17 грн за 1 тонну это что ошибка ? В интернете нашла за 1 л-12 грн.

А Вы, извините, кто - сметчик-проектировщик или сметчик-строитель?

Если проектировщик, то выкручивайтесь как хотите (можете принять "усредненные" цены, являющиеся индексированными ценами цен 2008-го года, а можете и взять их с потолка, например, из интернета).

Если же строитель, то потрудитесь собрать все доступные в городе прайсы и представить заказчику доказательство, что выбранная Вами цена - минимальная.

Кстати, если уж сравнивать цены, то надо бы сравнивать одинаковые единицы измерения.

 Отправлено: 25.04.12 15:24. Заголовок: Спасибі, я все зрозу..

Спасибі, я все зрозуміла!

 Отправлено: 25.04.12 22:29. Заголовок: И.Ш. пишет: На 1.01..

И.Ш. пишет:

цитата:

На 1.01.2012 цена за 1 т должна быть 586,50.

обоснование С111-1292? потому что у меня уайт спирит по другой цене на 01.01.2012г. - 12425грн за тонну.

 Отправлено: 25.04.12 22:40. Заголовок: возможно потому, что..

возможно потому, что Вы смету получили от другого сметчика с такой ценой.
стройку дилеру скиньте или сюда разработчикам. А уж они смогут посмотреть откуда у Вас такая цена

 Отправлено: 25.04.12 22:50. Заголовок: И.Ш. , а подскажите,..

И.Ш. , а подскажите, куда посылать жертв Р18-43-5?
Есть документ??? Или -так надо??

 Отправлено: 26.04.12 07:55. Заголовок: В.Н. пишет: И.Ш. , ..

В.Н. пишет:

цитата:

И.Ш. , а подскажите, куда посылать жертв Р18-43-5? Есть документ??? Или -так надо??

ДБН Д.2.4-18-2000, если верить таблице на стр. 344, то - так надо.
Разработчик Инпроект.

 Отправлено: 26.04.12 08:53. Заголовок: Да, цена стоит отмеч..

Да, цена стоит отмеченная станом на 01.01.12 г. и обоснование такое как у Вас:С111-1292

 Отправлено: 26.04.12 09:42. Заголовок: Сергей.К у меня лице..

Сергей.К у меня лицензионный СТС.
Тогда другой вопрос - почему в АВК и СТС на один материал разная цена?

 Отправлено: 26.04.12 09:55. Заголовок: мастерок у меня тоже..

мастерок у меня тоже лицензионные АВК и АС4 и что?
Вы не хотите задать вопрос разработчикам СТС, что за цена и откуда ее взяли?

 Отправлено: 27.04.12 13:02. Заголовок: Сергей.К просто кому..

Сергей.К просто кому верить? Ведь инвесторская смета с уайт-спиритом набранная в АВК и СТС будет отличаться по сумме )))). По поводу цены я спросил, жду ответа ))), теперь хочу тоже спросить еще и у разработчиков АВК - откуда цена на уайт спирит 586,50 грн за 1т, потому что 12425 грн за тонну - более реальная цена.

 Отправлено: 27.04.12 17:06. Заголовок: мастерок пишет: теп..

мастерок пишет:

цитата:

теперь хочу тоже спросить еще и у разработчиков АВК - откуда цена на уайт спирит 586,50 грн за 1т,

Б. Н. пишет:

цитата:

Если проектировщик, то выкручивайтесь как хотите (можете принять "усредненные" цены, являющиеся индексированными ценами цен 2008-го года, а можете и взять их с потолка, например, из интернета). Если же строитель, то потрудитесь собрать все доступные в городе прайсы и представить заказчику доказательство, что выбранная Вами цена - минимальная.

vlntntaran пишет:

цитата:

Спасибі, я все зрозуміла!

мастерок!

Теперь Ваша очередь "все зрозуміти".

 Отправлено: 10.05.12 08:34. Заголовок: СОУ МПП 03.080.10-333.2.2011

СОУ МПП 03.080.10-333.2.2011 Часть 2 Слесарные и слесарно-сборочные работы Тех. часть. п16.1.5 гласит. При определении затрат ресурсов на разделку и зачистку кромок принимается наружный диаметр трубы умноженный на коефициент 2,14. Здесь нет ошибки? Со школьного курса математики извесно, что длина окружности равна диаметр умноженный на число "пи" которое равно 3,14 Минпром что придумал новый закон математики?

 Отправлено: 10.05.12 08:50. Заголовок: Burkun пишет: При о..

Burkun пишет:

цитата:

При определении затрат ресурсов на разделку и зачистку кромок принимается наружный диаметр трубы умноженный на коефициент 2,14. Здесь нет ошибки?

Да, это ошибка, должно быть 3,14, исправим. Спасибо!

 Отправлено: 10.05.12 12:33. Заголовок: Если бы в подрядчике..

Если бы в подрядчике при перепроцентовании сметного объема синим выделялся не только поисковый образ, а вся строчка, было бы наверно удобнее. ИМХО