Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 1)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

 Отправлено: 09.02.09 11:54. Заголовок: Откройте на сайте АВ..

Откройте на сайте АВК-Созидатель раздел Дилеры и заказывайте.

 Отправлено: 09.02.09 13:00. Заголовок: Тех. поддержкой тоже..

Тех. поддержкой тоже дилеры занимаются?

 Отправлено: 09.02.09 13:12. Заголовок: Daily пишет: Тех. п..

Daily пишет:

цитата:

Тех. поддержкой тоже дилеры занимаются?

Да, в полном объеме.

 Отправлено: 09.02.09 14:24. Заголовок: проектная организаци..

проектная организация сбросила файлы в формате bds, созданные в ПК СТС. В версию 2.7.0 файл прекрасно садится, нормально открывается, а в АВК-5 не хочет. Пробовали поэтапно - завели в 2.7.0, созали ИМСС, перенесли в АВК-5. Файл стал, стройка появилась, но при попытке просмотреть выходные документы появилось сообщение: "Ошибка. Текст сообщения №99 отсутствует в ресурсах программы. #Неопределённая ошибка при расчёте итогов"

 Отправлено: 09.02.09 14:34. Заголовок: Аэронаташа пишет: ..

Аэронаташа пишет:

цитата:

Пробовали поэтапно - завели в 2.7.0, созали ИМСС, перенесли в АВК-5. Файл стал, стройка появилась, но при попытке просмотреть выходные документы появилось сообщение: "Ошибка. Текст сообщения №99 отсутствует в ресурсах программы. #Неопределённая ошибка при расчёте итогов"

причем, тоже самое и при переносе ИМСС в ИМД в версии 2.70...
а потом в АВК 5 снова та же 99...

а при вводе напрямую в АВК 5 с файла bds идет ошибка (в свернутом тексте) и не вводится стройка...

Скрытый текст

Предупреждение : Позиция с ПО=2405-1801 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 2405-1801-1-1 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27383 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27383-1-2 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27393 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27393-1-3 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27413 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27413-1-4 Предупреждение : Позиция с ПО=15102-4013 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15102-4013-1-5 Предупреждение : В локальной смете позиция 33 c ПО=15093-27413 изменено на 15093-27413-1-4 Предупреждение : В локальной смете позиция 34 c ПО=15093-27393 изменено на 15093-27393-1-3 Предупреждение : В локальной смете позиция 35 c ПО=15093-27383 изменено на 15093-27383-1-2 Строка 475. Неверен код вида работ 2`15102-4013`26`Т3=27* ^ Предупреждение : В локальной смете позиция 28 c ПО=2405-1801 изменено на 2405-1801-1-1

 Отправлено: 09.02.09 14:55. Заголовок: Аэронаташа Скачайте..

Аэронаташа
Скачайте патч с сайта АВК-Созидатель или с моего сайта.

 Отправлено: 09.02.09 15:08. Заголовок: ГП АВК пишет: Скача..

ГП АВК пишет:

цитата:

Скачайте патч с сайта АВК-Созидатель или с моего сайта.

с этого сайта? http://avk.creator.dp.ua/news_errors.html

этот патч patch280_1.exe ?

скачали ... поставили... результат тот же...

 Отправлено: 09.02.09 17:37. Заголовок: пробовали сразу в 2...

пробовали сразу в 2.8.0 ставить?

 Отправлено: 10.02.09 10:23. Заголовок: Сергей.К пишет: про..

Сергей.К пишет:

цитата:

пробовали сразу в 2.8.0 ставить?

да... и выдало ошибку 99...

начали пробовать через версию 2.70... открывается... всё ОК... а при открытии уже созданного в 2.70 ИМСС или ИМДЦ в версии 2.80 то же самое... ошибка...

проблема была в том, что в одной из позиций оборудования Код вида работ стоял 27 (как в НСИ), а нужно было для сметы на приобретение оборудования ставить 33...

загрузка файла bds пошла только после изменения, наверное, в исходной программе СТС... т.к. при исправлении ЭТОГО нюанса в 2.70 и последующих попытках открыть в 2.80 ничего не получалось ... и была всё та же ошибка 99 ...

ВЫВОД: версия 2.80 замечает даже ТАКОГО рода ошибки... жаль, что сама не корректирует до ОК...

а потом конфликтную позицию (шла красным цветом) с Кодом вида работ 1 исправили на 33...

и появилась возможность пересчета на уровне стройки...

ЗЛБ, БЛАГОДАРЮ...

 Отправлено: 10.02.09 11:59. Заголовок: ПРОСЬБА-ПРЕДЛОЖЕНИЕ ..

ПРОСЬБА-ПРЕДЛОЖЕНИЕ

на уровне стройки в ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТАХ есть

Сравнительный состав ресурсов норм
с уточненной ресурсной частью

вероятно, для анализа изменений в сметах...

да... здесь можно посмотреть все изменения...

теперь вопросы:

- можно ли для экономии времени отображать только ТЕ позиции из смет, в которых действительно были какие-либо изменения? т.е., там, где были уточнения в ресурсной части...

- можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования?

- те стройки, в которых много смет различного направления по видам работ, тяжело проверять одним предложенным выходным документом...
т.к., идет замена механизмов и материалов совсем в разных руслах...

можно ли такую возможность для проверки получить на уровне смет, чтобы не усложнялась работа программы?...

в противном случае – придется копировать стройки и удалять в них по очереди сметы, оставляя нужные для проверки...
только для этого нужно доп. время... тем более, что еще нужно отразить изменения в названии... ну, и с нумерацией строек можно запутаться...

 Отправлено: 10.02.09 14:06. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

можно ли для экономии времени отображать только ТЕ позиции из смет, в которых действительно были какие-либо изменения? т.е., там, где были уточнения в ресурсной части...

Именно так и составлен этот выходной документ - изменения и дополнения выделены курсивом. Об этом сказано в документации.
В целом, эти документы нужны для облегчения процедуры согласования с заказчиком индивидуальных (пользовательских) норм (каждая из них печатается на отдельном листе) и для выявления и анализа тех стандартных норм, которые использованы пользователем "применительно". Их набор заказчику нужен для всей стройки. Если есть необходимость дробить стройку на отдельные сметы, объекты - копируйте и дробите самостоятельно.
В следующей редакции в этот документ не будут включаться позиции локальной сметы, изменение ресурсов в которых вызвано действием библиотечных поправок. Никаких иных изменений здесь не планируется.

 Отправлено: 10.02.09 17:19. Заголовок: Б. Н., понятно... с..

Б. Н.,

понятно... спасибо...

не ответили:

- можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования?

 Отправлено: 10.02.09 17:23. Заголовок: Б. Н. пишет: В след..

Б. Н. пишет:

цитата:

В следующей редакции в этот документ не будут включаться позиции локальной сметы, изменение ресурсов в которых вызвано действием библиотечных поправок. Никаких иных изменений здесь не планируется.

а можно, наоборот... оставить... только отразить, что ЭТО - именно библиотечные поправки?...
для последующего уточнения правильности их применения...

ведь, по сути это тоже уточнения ресурсной части

 Отправлено: 10.02.09 22:54. Заголовок: Мне помнится на одно..

Мне помнится на одном из форумов обсуждался вопрос о том что АВК частенько из-за одной "неправильной" позиции отказывается обрабатывать огромный ИБД. Мною было предложено чтобы "неправильная" позиция вставлялась в смету как текстовая строка. Разработчики пообещали улучшить ситуацию по обработке ИБД. Интересно узнать когда будет достигнуто желаемое изменение в работе с ИБД.

 Отправлено: 11.02.09 09:30. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а можно, наоборот... оставить... только отразить, что ЭТО - именно библиотечные поправки?... для последующего уточнения правильности их применения... ведь, по сути это тоже уточнения ресурсной части

Уточнение уточнению рознь.
Уточнение ресурсного состава нормы через библиотечную поправку (автоматически отраженную в Поисковом Образе позиции локальной сметы) - это просто разновидность стандартной Нормы. Здесь достаточно наличия ссылки на БП, которая и представлена в выходном документе локальной сметы.
Все иные изменения ресурсной части нормы в позиции локальной сметы - предмет специального рассмотрения заказчиком. Такая позиция должна быть представлена в специальном документе. Что и сделано в АВК.

 Отправлено: 11.02.09 09:49. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования?

Это хорошее, полезное предложение. До сих пор курсивом выделялись тексты позиций с измененной ресурсной частью. В следующей редакции планируем, что выделение позиции курсивом будет производиться и в случае изменения наименования, если это изменение не вызвано действием библиотечной поправки.
Спасибо.

 Отправлено: 11.02.09 09:59. Заголовок: БЛАГОДАРЮ... ждем ..

БЛАГОДАРЮ...

ждем дальнейших наработок...

 Отправлено: 11.02.09 22:02. Заголовок: Создал текстовый фай..

Создал текстовый файл для вставки строк:

Р1-1-1`1,0*
Р1-1-2`1,0*
Р1-2-1`1,0*
Р1-2-2`1,0*
Р1-3-1`1,0*
Р1-3-2`1,0*
Р1-4-1`1,0*
Р1-4-2`1,0*
Р1-5-1`1,0*

После введения его в АВК5, все позиции светятся красным, как будто этих расценок нет в базе.
В чем причина??

 Отправлено: 11.02.09 22:45. Заголовок: Очень бы хотелось чт..

Очень бы хотелось чтобы в Подрядчике результат расчета объекта в самой программе отображался с копейками (4 знака после зпт).
При беглой сверке КБ3 с объектами в программе ( в них могут находиться исключенные из учета близкие по сумме сметы ) такая точность необходима.
Иными словами -точное отображение итоговой суммы КБ3.

 Отправлено: 12.02.09 10:04. Заголовок: Valentin пишет: Соз..

Valentin пишет:

цитата:

Создал текстовый файл для вставки строк... После введения его в АВК5, все позиции светятся красным, как будто этих расценок нет в базе. В чем причина??

Причина, к сожалению, в ошибке, которая будет исправлена в новой редакции!
А Ваше предложение по поводу округлений в Подрядчике будет рассмотрено!
Спасибо!

 Отправлено: 12.02.09 12:41. Заголовок: И.Ш. Есть еще вопр..

И.Ш.

Есть еще вопросы и предложения:
1. При исправлении ошибки обратите внимание на работу текстовых позиций с КП.
Учитывая, что в локальной смете есть возможность задавать КП явно, то ч-з текст не должно быть проблем.
2. Также хотелось реанимировать механизм фрагментов. В АВК2 была возможность обращаться к фрагменту при помощи параметров (Ф100`22,2* образно). Этот вопрос однажды задавался, но не решен.
При составлении пользовательских фрагментов обращаясь к КП и стандартным фрагментам в теле ПФ возможности АВК резко возрастут.
Работа ПФ с внешними программами(объемщик и пр.)станет более доступной и простой.

 Отправлено: 12.02.09 16:35. Заголовок: Valentin пишет: Ест..

Valentin пишет:

цитата:

Есть еще вопросы и предложения:

Спасибо! Обсудим!

 Отправлено: 12.02.09 22:15. Заголовок: В описании файла OUT..

В описании файла OUTBOX РАЗДЕЛ 6. "РЕСУРСЫ" есть описание позиции варианта цены ресурса и его наименования.
В сфомированном файле эти данные отсутствуют.

Также в файле нет частей подразделов:

MS1 - строительные машины и механизмы 1 части;
MS2 - строительные машины и механизмы 2 части (машины, учтенные в общепроизводственных расходах);
PGM - перевозка грунта и мусора;
MT - материалы, изделия и конструкции;
VMT - возвращаемые материалы;
PSG - перевозка строительных грузов;
BR - оборудование.

Такие метки в файле очень нужны, т.к. шифры не всегда отражают принадлежность ресурса к определенному виду работ.
В настоящем файле нет возможности отобрать возвращаемые материалы или обрудование из-за отсутствия информации о характеристике ресурса, хотя в описании такая информация предусмотрена.

 Отправлено: 13.02.09 09:27. Заголовок: Valentin пишет: В о..

Valentin пишет:

цитата:

В описании файла OUTBOX РАЗДЕЛ 6. "РЕСУРСЫ" ...

Это ошибка и она будет исправлена в ближайшем обновлении!
Спасибо!

 Отправлено: 13.02.09 10:01. Заголовок: И.Ш. Обратите еще ..

И.Ш.

Обратите еще внимание на отсутствие информации в OUTBOX заготскладских и транспортных для каждой позиции мат-ресурса.
Имеющиеся итоговые данные П49 и П499 не вполне устраивают.

 Отправлено: 13.02.09 10:56. Заголовок: У меня возник такой ..

У меня возник такой вопросик:

С агусте 2008 года вышли новые нормы по 6 и 15 сборникам (ДСТУ), и пользоваться старыми нормами (ДБН), взамен которых выпущены новые, нельзя. В НСИ все старые нормы есть. Зачем? Все-таки бывают случаи, когда ими можно пользоваться?

 Отправлено: 13.02.09 15:06. Заголовок: lina пишет: У меня ..

lina пишет:

цитата:

У меня возник такой вопросик: С агусте 2008 года вышли новые нормы по 6 и 15 сборникам (ДСТУ), и пользоваться старыми нормами (ДБН), взамен которых выпущены новые, нельзя. В НСИ все старые нормы есть. Зачем? Все-таки бывают случаи, когда ими можно пользоваться?

Согласно ДБН Д.1.1-2-99 пункт 1.7 РЭСН являются обязательными для строительства, осуществляемого за счет бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности. При строительстве за счет других источников финансирования их применение обусловливается контрактом. Наличие в нормативной базе этих норм не заставляет Вас ими пользоваться, а кому-то, возможно, облегчит жизнь при работе с ранее созданными стройками.

 Отправлено: 13.02.09 21:22. Заголовок: Учитывая, что при по..

Учитывая, что при помощи механизма КП можно создавать крупнейшие мегапроекты, настоятельно рекомендую разработчикам обеспечить возможность пользователю закрывать доступ к редактированию и просмотру своих КП паролем.
Применить желательно алгоритм шифрования в основе которого при попытке взлома формулы и исходные данные КП искажаются.
Также запретить работникам команды АВК восстанавливать забытые пароли.
Детализировать ситуацию не буду.
Предвижу, что у Заказчиков строительных фирм и проектных институтов спрос на сметчиков-разработчиков КП будет намного выше спроса на сметчиков средней квалификации.
Очень удачная разработка. Спасибо.

 Отправлено: 13.02.09 22:46. Заголовок: Выбор папки для ввод..

Выбор папки для ввода-вывода: попутана последовательность активации :
" Файл с НСИ Пользователя" с "Файл региональных цен".

Для КП нужна своя папка в последующих редакциях.

 Отправлено: 13.02.09 22:46. Заголовок: Маразм крепчал..

Маразм крепчал

 Отправлено: 14.02.09 13:29. Заголовок: Удаляют посты модера..

Удаляют посты модераторы, все вопросы к ним, хоть в личку хоть в табличку.
Похоче, Mikaella2007, 13-го в пятницу накануне ночи Вы попали не в ту степь, и комментарии Ваши тоже.

 Отправлено: 14.02.09 17:51. Заголовок: mikaella2007 Прове..

mikaella2007

Проверил все свои посты во всех темах: все на месте, деже модераторы не удалили ничего.
Все пронумерованы, разрывов нет.
Но лишь только сейчас обратил внимание на Ваш пост 163.
Теперь понимаю.... и сочувстсвую.

 Отправлено: 14.02.09 18:19. Заголовок: Valentin Все четко,..

Valentin
Все четко, как в программном коде! С Днем Святого Valentin`а

 Отправлено: 14.02.09 19:07. Заголовок: DOOZER Спасибо! :s..

DOOZER

Спасибо!

 Отправлено: 15.02.09 21:43. Заголовок: Valentin пишет: При..

Valentin пишет:

цитата:

Применить желательно алгоритм шифрования в основе которого при попытке взлома формулы и исходные данные КП искажаются. Также запретить работникам команды АВК восстанавливать забытые пароли.

Это чревато последствиями: ведь могут попытаться "взломать" формулу прямо на компьютере разработчика..., или смета передана заказчику - а у него сметчик ищет хороший пример КП и вдруг ... такой сюрприз. Многие солидные программы идут с открытым кодом: бери и изучай. Некоторые алгоритмы конечно пользователю недоступны, но основная масса не скрывается. Из тех систем которыя я видел это Maple (система компьютерной алгебры), 1С - Предприятие.
Лучше бы выпустить учебник по КП с тщательно продуманными примерами; выпустить учебник по составлению смет, но только не такой где только общие фразы и цитаты из ДБН - нуны примеры смет с комментариями.
Многим сметчикам приходится использовать чужие наработки в основном в силу того что отсутствуют хорошие книги обучающие сметному делу. Те книги, которые мне попадались, это либо описание некоего сметного ПК, либо цитатник из ДБН (надо бы и ДБН защитить от цитирования )
Когда-то И. Ньютон говорил "При изучении естественных наук Пример дороже Правила". Это вполне применимо и при изучении сметного дела.

 Отправлено: 15.02.09 22:18. Заголовок: urec Вы, возможно,..

urec

Вы, возможно, неправильно поняли предложение.
Разработка КП это уже не смета, хотя защита сметы паролем в АВК уже есть.
С одной позицией сметы в составе КП Вам придется промозахизиться долго, чтобы понять как она будет себя вести в разных ситуациях.
А если проекты большие?
Разработки логических операций должны охраняться законом об авторском праве.
Фрагменты в АВК описаны очень подробно, приведен удачный пример, но это не означает, что д.б.открыты все исходные коды всей базы стандартных фрагментов.
Да и защита д.б. не только от копирования, а главное от редактирования.
Вы случайно изменили формулу или логику ее применения - ВСЕ, ошибки будут преследовать Вашу последующую работу, а разбираться с готовым кодом намного сложнее, чем его создавать.
Самое интересное то, что закрытым КП Вы можете пользоваться как с обычным. Передавать его другим пользователям, включать в любую свою сметную документацию.
Описание КП также достаточно доступно описано в инструкции.
Еще есть одна правда: Вы посещали стройсмету и видели тему: "Строим Мини АВК".
Там подробнейшим образом описывается процедура написания программы, которая сможет выпускать сметы 1 к 1 как в АВК. Кроме того приводятся и исходные коды.
Уверяю Вас на 100%, что повторят все от начала до конца -единицы, а вот если выложить весь готовый шаровой проект -скачают сотни. Во всем вина ЛЕНЬ,
Вы (образно) делаете смету на 30 позиций и не сложите на трех форумах ей цену. Еще ее не сделав вопросов тьма: сколько за нее можно содрать?
А тут Вам КП на социальный комплекс с иходными кодами -учись, сынок.
Ньютон был неправ, через ручки доходит куда быстрее.
И еще одно убеждение: не будет защиты - не будет и КП, вспомните мои слова.
"Алгоритмы пользователю недотупны", пишите Вы. Об этом то и речь

 Отправлено: 16.02.09 08:55. Заголовок: Valentin, приношу из..

Valentin, приношу извинения, Ваш пост действительно, оказался на месте, а по-поводу замков-паролей на КП предлагаю обсудить всем форумом в другой теме.

 Отправлено: 16.02.09 09:17. Заголовок: mikaella2007 Да и ..

mikaella2007

Да и обсуждать нечего.
Ведь предлагаеться включить возможность парольной защиты, как это сделано на уровне стройки и локальной сметы.

Эта защита охранит Вас от маразматических заказчиков и работников КРУ.
Не дай Бог им увидеть как я расчитываю внутренние площади объекта.
Это же одними объяснениями не обойдешься.

Поэтому + еще одно предложение разработчикам:

Дополнить в настройках п. меню: "Удалять заголовки КП и ПФ из локальных смет при сохранении"

Все. СУПЕР. Сделал дело, гуляй смело и спи спокойно.
Нет соблазна ковырять Вам мозги и трепать нервы.
Передавайте свои ИМС кому угодно, там все чисто, да и время затраченное на смету никто посчитать не сможет.

 Отправлено: 16.02.09 12:12. Заголовок: Valentin по-моему оч..

Valentin по-моему очень хорошая идея, поддерживаю

 Отправлено: 16.02.09 12:18. Заголовок: Tjuna Спасибо. Я п..

Tjuna

Спасибо.
Я предлагаю не идеи, а 80% уже воплощенных и проверенных жизнью предложений.
Я долго здесь распинался по поводу стыковки АВК с 1С, пока не внедрил у себя сам.
Теперь в этом вопросе предложения - уже не идеи.