On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Mon@x
администратор


Сообщение:12
Зарегистрирован:29.10.08
Откуда:Днепропетровск
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.08 12:35.Заголовок:Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 3)

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


djurka



Сообщение:319
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.12 09:04.Заголовок:Mikaella2011 пишет: ..


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
Да, п.1.3. + дод.В, разве там нет ответа на Ваш вопрос?

о, спасибо. Читал читал и как то упустил этот момент. Так что получается? Монтируя трубопроводы по норме М12-2-13, на отметке +11, нужно применить к-т 1,04, на каждый метр высоты сверх 5, и кроме этого из п.1.3 указаний выбрать, и ПРИПЛЮСОВАТЬ соответствующее количество трудозатрат, на подъем узлов до отметки +11. Я правильно понял?

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:87
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.12 10:04.Заголовок:djurka пишет: о, сп..


djurka пишет:

 цитата:
о, спасибо. Читал читал и как то упустил этот момент. Так что получается? Монтируя трубопроводы по норме М12-2-13, на отметке +11, нужно применить к-т 1,04, на каждый метр высоты сверх 5, и кроме этого из п.1.3 указаний выбрать, и ПРИПЛЮСОВАТЬ соответствующее количество трудозатрат, на подъем узлов до отметки +11. Я правильно понял?


Общими усилиями определили, что так.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:320
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.12 10:15.Заголовок:Mikaella2011 пишет: ..


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
Общими усилиями определили

Ти не один, 1+1. Или если другими словами, то: "Вместе мы СИЛА"

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:22.Заголовок:Заранее извиняюсь, е..


Заранее извиняюсь, если не в той теме спрашиваю.
Подскажите пожалуйста Е-шку установки электроплиты(4 комф.), сам я не сметчик, но жизнь блин заставляет, перерыл сборники - не могу найти.

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:962
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:28.Заголовок:е21-25-1..


е21-25-1

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:35.Заголовок:Андрей пишет: е21-2..


Андрей пишет:

 цитата:
е21-25-1

Забыл уточнить: нужны нормы РБ.

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:963
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:39.Заголовок:Андрей пишет: Подск..


Андрей пишет:

 цитата:
Подскажите пожалуйста Е-шку


Андрей пишет:

 цитата:
Забыл уточнить: нужны нормы РБ.


и не электро, а газовой...

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:46.Заголовок:))) Точно электро-))..


))) Точно электро-))

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:964
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:50.Заголовок:р17-15-1..


р17-15-1

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:16.Заголовок:Извиняюсь за делитан..


Извиняюсь за делитанство:
"P" - ?
Нужно из "Ресурсно-сметных норм" Министерства архитектуры и строительства РБ...

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:965
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:19.Заголовок:Андрей пишет: Нужно..


Андрей пишет:

 цитата:
Нужно из "Ресурсно-сметных норм" Министерства архитектуры и строительства РБ...



Республика Беларусь?

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:21.Заголовок:Да...


Да.

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:966
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:23.Заголовок:http://serii.org/for..

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:34.Заголовок:exde пишет: http://..


exde пишет:

 цитата:
http://serii.org/forum/showthread.php?t=176


Спасиб большое за помощь, но и она не находит в автопоиске:(. Больше не буду тревожить.

Спасибо: 0 
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 10:41.Заголовок:А за ссылочки на нуж..


А за ссылочки на нужные форумы ОГРОМНОЕ спасибо))

Спасибо: 0 
Anneesa



Сообщение:41
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.12 10:55.Заголовок:добрый день, окраска..


добрый день,
окраска мет. поверх. эмалью ПФ-115 (Е13-26-6) осуществляется в один слой. как правильно показать эту окраску в 2 слоя?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:327
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.12 13:44.Заголовок:Я ставлю К=2 на все ..


Я ставлю К=2 на все ресурсы.

Спасибо: 1 
Профиль
djurka



Сообщение:335
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 17:14.Заголовок:прислали меня сюда, ..


прислали меня сюда, вернее почти послали )))) со следующим вопросом: "Скажите пожалуйста, как называется документ, в котором у казано, что С111-1798 этои именно сталь оцинкованная, еденица измерения тонны, и тд. Вроде это какой то прейскурант был, действующий он, или не действующий?" Или если это ДБН то какой, в общем чем эти все шифры наименования и тд регламентируются? Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
margaritа85



Сообщение:11
Зарегистрирован:23.02.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 18:32.Заголовок:djurka пишет: Скажи..


djurka пишет:

 цитата:
Скажите пожалуйста, как называется документ, в котором у казано, что С111-1798 этои именно сталь оцинкованная, еденица измерения тонны, и тд.

Не было ни какого прейскуранта. Разработчики сами придумали эти обозначения и чтобы не вводить людей в заблуждение по сговору все разработчики используют примерно одинаковые обозначения.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:336
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 18:40.Заголовок:margaritа85 Но некот..


margaritа85 Но некоторые разработчики, решили уйти из сговора, и теперь при зачитывании ИБД из разных ПК получается бутаница, блин. (((. Хотя, в далеком 2001 году, я бы сказал что я держал в руках какой то такой документ, в твердой обложке, и с каким то названием, хотя давно это было, могло и приснится ))

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:993
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:15
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 22:56.Заголовок:djurka пишет: Но не..


djurka пишет:

 цитата:
Но некоторые разработчики, решили уйти из сговора, и теперь при зачитывании ИБД из разных ПК получается бутаница, блин.


Какой сговор???
Есть форматы файлов, описанные в инструкциях:
1. ИБД2
2. ПФ
3. OUTBOX
4. bxsm
5. rgn
6. НСИ_тхт
...............
бери и пользуйся.
Не хватает терпения изучить и внедрить?
Тогда ку-ку.
Один и тот же кулинарный рецепт, но у одной хозяйки - пальчики оближешь, у другой - и ЛОПИРАМИД не поможет.



Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:102
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 08:11.Заголовок:djurka пишет: Хотя,..


djurka пишет:

 цитата:
Хотя, в далеком 2001 году, я бы сказал что я держал в руках какой то такой документ, в твердой обложке, и с каким то названием, хотя давно это было, могло и приснится ))


Ничего Вам не приснилось. Всегда были ценники (ССЦ) на материалы, конструкции, оборудование и т.д. И для каждой позиции имелось свое обоснование (шифр), а на базе этих ценников (в т.ч.) создавалась ресурсная база НСИ ПК АВК, а потом и всех последующих ПК.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:337
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 08:48.Заголовок:Mikaella2011 пишет: ..


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
Ничего Вам не приснилось. Всегда были ценники (ССЦ) на материалы, конструкции, оборудование и т.д. И для каждой позиции имелось свое обоснование (шифр)

Во во во. именно так оно вроде и называлось. А где их найти можно эти ССЦ?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:338
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 08:53.Заголовок:В.Н. Я не писал про ..


В.Н. Я не писал про сговор, а только процитировал и прокомментировал, так что Вы немного ошиблись с цитатой.

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:995
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:15
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 09:00.Заголовок:djurka , это я к том..


djurka , это я к тому, что повара ИВК не научились готовить...
.. многие пользователи жалуются на расстройство желудка.

Спасибо: 0 
Профиль
И.Ш.
moderator


Сообщение:201
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 09:13.Заголовок:djurka пишет: "..


djurka пишет:

 цитата:
"Скажите пожалуйста, как называется документ, в котором у казано, что С111-1798 этои именно сталь оцинкованная, еденица измерения тонны, и тд. Вроде это какой то прейскурант был, действующий он, или не действующий?" Или если это ДБН то какой, в общем чем эти все шифры наименования и тд регламентируются?


ДБНIV-4-97!!! В пяти частях... Его никто не отменял.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:339
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 10:20.Заголовок:И.Ш. пишет: ДБНIV-4..


И.Ш. пишет:

 цитата:
ДБНIV-4-97!!! В пяти частях... Его никто не отменял.

Немного не тот ДБН, кром етого вот что откопал в инэте по указанному Вами ДБНу: "ДБН IV-4-97. Збірник кошторисних цін на перевезення вантажів для будівництва (ЗКЦПВ-97) (скасовано)"

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:40
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 16:59.Заголовок:И.Ш. пишет: ДБНIV-4..


И.Ш. пишет:

 цитата:
ДБНIV-4-97!!! В пяти частях... Его никто не отменял

Вот именно!

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:340
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 17:17.Заголовок:TSA пишет: Вот имен..


TSA пишет:

 цитата:
Вот именно!

Что именно? Читали чуть выше? Процитированный ДБН называется "Збірник кошторисних цін на перевезення вантажів для будівництва", а я спрашиваю о Наименованиях, шифрах, и единицах измерения ресурсов. Кроме того, указанный ДБН как раз таки ОТМЕНЕН.

Спасибо: 0 
Профиль
Геля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 20:09.Заголовок:djurka пишет: Проци..


djurka пишет:

 цитата:
Процитированный ДБН называется "Збірник кошторисних цін на перевезення вантажів для будівництва", а я спрашиваю о Наименованиях, шифрах, и единицах измерения ресурсов


Вы говорите о ЗКЦПВ-97, а И.Ш. и TSA о Сборнике единых средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции (ЗЕКЦ-97) в 5-ти частях, тоже ДБНIV-4-97.

Спасибо: 0 
exde



Сообщение:977
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 22:21.Заголовок:djurka пишет: Скажи..


djurka пишет:

 цитата:
Скажите пожалуйста, как называется документ, в котором указано, что С111-1798 это и именно сталь оцинкованная, еденица измерения тонны, и тд.



djurka, а Вы с какой целю интересуетесь, собственно?
Вам "шашечки" или ехать?

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:341
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 09:00.Заголовок:Геля пишет: (ЗЕКЦ-9..


Геля пишет:

 цитата:
(ЗЕКЦ-97) в 5-ти частях, тоже ДБНIV-4-97

Я не знаю конечно, может у меня интернет какой то не такой как у всех или поисковики, или интернет обозреватель, но по запросу в поисковике "ДБНIV-4-97" у меня выдает документ "Збірник кошторисних цін на перевезення вантажів для будівництва", который отменен. А у Вас?
exde пишет:

 цитата:
Вам "шашечки" или ехать?

Не понял что имелось ввиду. Мне нужно для того, что я хочу уяснить, имеет ли право пользователь безбожно корректировать ресурс (наименование, ед.изм, весовые характеристики и т.д.), оставляя его шифр СТАНДАРТНЫМ, вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль
lina



Сообщение:133
Зарегистрирован:17.11.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 09:31.Заголовок:djurka пишет: по за..


djurka пишет:

 цитата:
по запросу в поисковике "ДБНIV-4-97" у меня выдает документ "Збірник кошторисних цін на перевезення вантажів для будівництва", который отменен. А у Вас?



А я в поисковиках не ищу. У меня они есть в бумажном виде. 5 частей Сборника единых средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции (ЗЕКЦ-97) ДБНIV-4-97. И именно в 1 части есть материалы, которые в АВК шифруются как С11Х(Х)-... Правда, потом, по-моему, добавлялись в базу кое-какие материалы, которые шифровались тоже в разрезе этих сборников, но есть ли они в дополнениях к сборникам в каких-нибудь ЦО - я не знаю

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:342
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 10:11.Заголовок:lina пишет: У меня ..


lina пишет:

 цитата:
У меня они есть в бумажном виде. 5 частей Сборника единых средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции (ЗЕКЦ-97)

Круто, а у меня нету, подозреваю что сканировать там дофигища, где бы его скачать никто не посоветует?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:756
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 10:13.Заголовок:djurka там много, о..


djurka
там много, очень много

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:343
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 13:40.Заголовок:И что, ни у кого нет..


И что, ни у кого нету указанного документа в электронном виде?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:757
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 13:48.Заголовок:есть в картинках, но..


есть в картинках, но много....очень много

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
orrrrrko



Сообщение:4
Зарегистрирован:01.08.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 12:34.Заголовок:Доброго дня. Підкажі..


Доброго дня. Підкажіть будь-ласка яку розцінку застосувати для - прикручування гіпоскартону до сендвіч панелей всередині будівлі. Є Вікна.
Думаю над Р5-7-1 або Р5-13-1.
А також що робити з відкосами на вікна? Десь писалось що можна як встановлення перфорованих кутників однак такого ненайшов.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:766
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 12:58.Заголовок:откосы из гипса смот..


откосы из гипса смотрите по ЕД15

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
orrrrrko



Сообщение:5
Зарегистрирован:01.08.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 13:21.Заголовок:О це вже шось дякую...


О це вже шось дякую. Заодно найшов там розцінку по шліфовці та шпакльовці швів гіпоскартону.
ЩЕ ВІДГУКНІТЬСЯ хтось де нвйти тоді розцінку по прикручуванню самого гіпсокартону???????

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:768
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 13:29.Заголовок:есть Галузеві Нормі ..


есть Галузеві Нормі часу(ГНч)
можно посмотреть там, сколько времени дается на монтаж ГК без установки каркаса

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
orrrrrko



Сообщение:6
Зарегистрирован:01.08.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 13:34.Заголовок:Щось там такого немо..


Щось там такого неможу найти підскажіть будь ласка, там якщо чесно доволі складно, я неможу розібратись в якому із тих розділів може бути ГКЛ? Там в облицюванні такого немає


Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:858
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 13:43.Заголовок:Надо делать индивиду..


Надо делать индивидуальную норму. Гипс - примерно 40%, каркас - 60%.

Спасибо: 0 
Профиль
orrrrrko



Сообщение:7
Зарегистрирован:01.08.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 13:46.Заголовок:мда.. ніколи ше тако..


мда.. ніколи ше такого неробив. Підкажіть або дайте ссилку як таке робиться?


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:772
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 14:04.Заголовок:продублирую и тут.....


продублирую и тут...
ГНч 8-6
таблица 8-6-1. Опорядження гіпсокартонними листами

Вказівки щодо виконання робіт

Нормами передбачено опорядження стін і перегородок гіпсокартонними листами площею до 3 м2.
Кріплення гіпсокартонних листів здійснюється на приготовлених клеях, а також до металевого каркасу саморізами (шурупами) по металу електричним шуруповертом. Оброблення швів виконується шпаклівкою „Фюгенфюллер” або стрічкою для проклеювання швів.

Склад роботи

При приклеюванні листів

1. Розмічання та прирізання листів по місцю. 2. Приготування клею. 3. Установлення опорних марок. 4. Нанесення клеючих марок із кроком 400 мм. 5. Нанесення суцільної смуги клею по периметру листа. 6. Приклеювання листа. 7. Вивірення.

При прибиванні листа

1. Розмічання та прирізання листів по місцю. 2. Кріплення листів саморізами (шурупами).

для крепежа шурупами, на 1м2, дается 0,18 ч/часа

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:44
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 17:20.Заголовок:нужна расценка на ре..


нужна расценка на ремонт трассы монорельса (по котор. ходит эл. таль) может у вас есть идеи на основании какой расценки создать эту?

Спасибо: 0 
Профиль
Вит



Сообщение:116
Зарегистрирован:23.03.10
Откуда:Харьков
Репутация:11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.12 23:46.Заголовок:orrrrrko пишет: ЩЕ ..


orrrrrko пишет:

 цитата:
ЩЕ ВІДГУКНІТЬСЯ хтось де нвйти тоді розцінку по прикручуванню самого гіпсокартону???????


Р11-39-1(2,3) + перфоуголок Р11-40-1

Спасибо: 0 
Профиль
orrrrrko



Сообщение:8
Зарегистрирован:01.08.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 00:50.Заголовок:Ось як я вирішив це ..


Ось як я вирішив це все розписати
1. Гіпсокартон стіни - Р 11-39-1, із коефіцієнтом 1,3 в Н15 "Умови виконання робіт"
2.Відкоси Р11-39-3, або ЕД15-271-3, в залежності чи їх клеїли чи на профілі.
3.Кутник на відкоси Е9-40-1, так як його немає ніде у складі робіт.
4. Стики на гіпсокартоні, або Р11-40-1 або ЕД15-274-1, додасть пару копійок, хай буде викинуть то виконуть пробувати тре.
5. Шпаклювання відкосів розділити як стінове шпаклювання і шпаклювання стель, ще трошки добавиться.
6. Ну і колони Р11-9-3 брати як відкоси, або як колони також треба дивитись як там було. Треба пошукати ше зараз до скількох сантиметрів рахується відкос, бо наприклад там колона це виступ на стіні, розміром 5*15см.


Як така ідея має можливість на існування при замовнику який хоче щоб все було тіпа по державному?


Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:1
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 19:55.Заголовок:Какой коэфф


Всем привет. Подскажите пожалуйста, какой коэффициент к трудозатратам применить(если можно ссылку на документ или как расчитать его) , если ремонтные электросварные работы выполняются в резервуаре из под горючих материалов длинна которого - 4,3 м, диаметр - 2,7 м. Представьте, выполнение работ в закрытых сосудах при этом работники находятся в респираторе.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:774
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 20:38.Заголовок:повышающие коэф. , у..


повышающие коэф. , указаны в техчастях или условиях к применению

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
Лариса Д.



Сообщение:47
Зарегистрирован:09.02.09
Откуда:Донецк
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 09:40.Заголовок:shurum , посмотрите ..


shurum , посмотрите Указания по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные работы Приложение Г п.3.2 или п.5. А также обратите внимание на библиотечные поправки к применяемым Вами сметным нормам.

Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:2
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 10:32.Заголовок:Всем спасибо. Нашел ..


Всем спасибо. Нашел Указания РЭСНро коэф. получился 2,4 посмотрим пропустят или нет))

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:353
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 10:41.Заголовок:djurka пишет: Вопро..


djurka пишет:

 цитата:
Вопрос: Как учитывать этот к-т (1,04х1,04х1,04 или 1,04+0,04+0,04)?



АВК пишет:

 цитата:
Мне кажется, что к-ты надо перемножать 6 раз. Т.е:
монтаж на высоте 6 м будет с к-том 1,04
монтаж на высоте 7 м - с к-том 1,04 от высоты 6 м и т.д.
Т.е. каждый метр увеличения высоты дает 4% от трудозатрат предыдущей высоты. Геометрическая прогрессия



djurka пишет:

 цитата:
АВК Я тоже больше склонен к такому подходу. А что скажете на счет дополнительного подъема узлов свыше 5метров?

Так все таки, есть где то четкое указание умножать к-ты или суммировать?



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:775
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 10:49.Заголовок:насколько помню, коэ..


насколько помню, коэф. перемножаются

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:3
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 11:18.Заголовок:djurka, в РЭСН напис..


djurka, в РЭСН написано что надо перемножать.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:354
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 11:49.Заголовок:shurum пишет: в РЭС..


shurum пишет:

 цитата:
в РЭСН написано что надо перемножать.

Где ИМЕННО. Нашел только перемножение определенных к-тов на условия производста работ, а про высотные нигде нету. Попробую позвонить в инпроект после 14.00

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:355
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 14:52.Заголовок:Позвонил. Спросил. К..


Позвонил. Спросил. Кому интересно, ответ в последнем 2м номере ценообразования, на стр.64-65. Считать нужно (1,04+0,04+04).

Спасибо: 1 
Профиль
АВК



Сообщение:859
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 09:42.Заголовок:Они еще раз подтверд..


Они еще раз подтвердили свою НЕкомпетентность в вопросах ценообразования. С математикой надо дружить!

Спасибо: 0 
Профиль
Аэронаташа





Сообщение:319
Зарегистрирован:25.11.08
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 10:49.Заголовок:djurka , АВК , разъя..


djurka , АВК , разъяснения в ЦО даёт Инпроект. Может, задать вопрос следует на его форуме?

Читаем п.1.13 техчасти к 12 сборнику РЭСНМО: "... следует применять К=1,04 на каждый 1 м высоты..."

В примере, приведённом в ЦО №2 за 2012г., приведена высота 8м.
8-5=3м - высота сверх учтённой нормами.

По логике и правилам арифметики получаем 1,04*3=4,12, т.е. к нашим трудозатратам в числовые параметры должен ставиться к-т 4,12. Вы согласны со мной, что это абсурд?

Допустим, на монтаж чего-то на высоте 5 м нормативом предусмотрено 10 ч/ч. Если же это что-то монтируется на высоте 8 м., то согласно техчасти и приведённым выше расчётам трудозатраты составят 10 ч/ч*4,12 =41,2 ч/ч.
Т.е. на 3 метра дополнительно трудозатраты увеличиваются на 31,2 ч/ч (на каждый дополнительный метр 10,4 ч/ч).

Алярм!! Высота увеличивается на 60% (3м/5м*100%), а трудозатраты должны, по вашему, вырасти на 312% (31,2/10*100%)???
Заказчик внутри меня говорит: ребята, что-то не так в консерватории.

Я могу ошибаться, но, скорее всего, некорректно написано в техчасти. Там надо бы указать "... следует добавлять трудозатраты с коэффициентом 0,04 от указанных в нормативах трудозатрат на каждый последующий 1 метр высоты по нормам разделов 2,10 групп 748, 749, 750, 752. Коэффициент рассчитывать по формуле 1+0,04*n, где n - количество метров сверх учтённых нормативами"

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:356
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 12:13.Заголовок:Аэронаташа пишет: К..


Аэронаташа пишет:

 цитата:
Коэффициент рассчитывать по формуле 1+0,04*n, где n - количество метров сверх учтённых нормативами"

Так он так и дает разъяснение в ЦО. Думаю что ДБН никто менять не будет. Для себя я понял как считать, и могу сослаться на разъяснение Инапроекта. Вопрос как бы можно считать закрытым.

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:106
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 12:30.Заголовок:djurkaДа, я вроде та..


djurkaДа, я вроде также ранее объясняла способ расчета коэффициента, что Вы на этом зациклились?
Mikaella2011пишет:

 цитата:
(11-5)х4%/100+1=1,24, где 11- высота в м.



Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
Аэронаташа





Сообщение:321
Зарегистрирован:25.11.08
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 13:10.Заголовок:АВК пишет: Они еще ..


АВК пишет:

 цитата:
Они еще раз подтвердили свою НЕкомпетентность в вопросах ценообразования. С математикой надо дружить!


djurka, мой пост №319 адресован, наверное, больше АВК.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:357
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 13:30.Заголовок:Mikaella2011 пишет: ..


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
что Вы на этом зациклились?

Ничего я не зацыклился, мне нужно было подтверждение того, прав я или нет. Теперь у меня есть подтверждение того, что я не прав. Учту это в дальнейшей работе.

Спасибо: 0 
Профиль
И.Ш.
moderator


Сообщение:202
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 14:28.Заголовок:djurka пишет: Позво..


djurka пишет:

 цитата:
Позвонил. Спросил. Кому интересно, ответ в последнем 2м номере ценообразования, на стр.64-65. Считать нужно (1,04+0,04+04).


В ценообразовании написано: 1+0,04х3, где 3 - разница в высоте.
Именно так и надо считать!



Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:358
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 14:42.Заголовок:И.Ш. пишет: 1+0,04х..


И.Ш. пишет:

 цитата:
1+0,04х3, где 3 - разница в высоте

Ну у меня в принципе написано то же но немного по другому.
Обнаружили сегодня такое, точнее не обнаружили, а раньше просто не обращали внимания. Есть смета, временных зданий нету, демонтажа нету, материалов заказчика нету, находясь в локальной смете нажимаем на волшебную кнопочку "Итог договорной цены", и получаем:

Что это за "Итого за вычетом возвратных сумм"? Почему АВК воспринимает НДС как возвратные суммы?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:777
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 14:58.Заголовок:смету в студию..


смету в студию

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:860
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 15:06.Заголовок:Аэронаташа пишет: Я..


Аэронаташа пишет:

 цитата:
Я могу ошибаться, но, скорее всего, некорректно написано в техчасти. Там надо бы указать "... следует добавлять трудозатраты с коэффициентом 0,04 от указанных в нормативах трудозатрат на каждый последующий 1 метр высоты по нормам разделов 2,10 групп 748, 749, 750, 752. Коэффициент рассчитывать по формуле 1+0,04*n, где n - количество метров сверх учтённых нормативами"


Такое пояснение сняло бы много вопросов.
Но меня все-таки не устраивает ответ Инпроекта (пусть даже он правильный). Объясню почему.
При изменении высоты с 5 до 6 м, трудозатраты увеличиваются на 4,8*0,04=0,192. С 6 до 7 - тоже на 0,192, хотя по кривой увеличения трудоемкости увеличение должно составить (4,8+0,192)*0,04=0,2. Раз уж с каждым метром в высоту работать труднее, то и каждый последующий метр тяжелее предыдущего.
Не претендую на 100%-ную правоту, но такой подсчет мне кажется более точным.

Спасибо: 0 
Профиль
Аэронаташа





Сообщение:324
Зарегистрирован:25.11.08
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 15:18.Заголовок:АВК , т.е вам бы хот..


АВК , т.е вам бы хотелось в формулу ввести арифметическую прогрессию?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:359
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 16:10.Заголовок:АВК пишет: Не прете..


АВК пишет:

 цитата:
Не претендую на 100%-ную правоту, но такой подсчет мне кажется более точным

Ну я в принципе тоже считаю что разница в трудозатратах, при монтаже скажем на 5 и 6 метрах, должна быть меньше чем при монтаже на 10-11м., но тут как бы есть разъяснение, и мне проще на него сослаться, долго долго выяснять, спорить, доказывать. Тем более людям не сегодня -завтра заходить на площадку, со всеми вытекающими

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:360
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 16:11.Заголовок:Сергей.К пишет: сме..


Сергей.К пишет:

 цитата:
смету в студию

В каком виде, и куда ее можно закинуть?

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:861
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 16:31.Заголовок:Аэронаташа пишет: А..


Аэронаташа пишет:

 цитата:
АВК , т.е вам бы хотелось в формулу ввести арифметическую прогрессию?


Арифметическую мы уже имеем (сумма аргументов, если память не изменяет), а я предлагаю геометрическую (произведение).

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:862
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 16:33.Заголовок:djurka пишет: есть ..


djurka пишет:

 цитата:
есть разъяснение, и мне проще на него сослаться


В вашей ситуации я бы поступил так же.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:779
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 16:53.Заголовок:djurka своему дилеру..


djurka своему дилеру в формате ims или imd
с описанием, что делали

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:991
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 17:16.Заголовок:djurka пишет: "..


djurka пишет:

 цитата:
"Итого за вычетом возвратных сумм"


Снимите признак "ДЦ по рекомендациям налоговой..."

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:361
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 17:38.Заголовок:exde если снять приз..


exde если снять признак, то суммы действительно начинают совпадать, но тем не менее сбивает с толку сама формулировка "С учетом возвратных сумм", если о возвратных суммах речь вообще не идет.
ЗЫ: Что то я не в ту тему влез, нужно было в вопросы и предложения )))

Спасибо: 0 
Профиль
4eloVek



Сообщение:15
Зарегистрирован:13.11.08
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.12 19:33.Заголовок:так получилось - зав..


так получилось - завтра меняю на компе видюху. подскажите - что нужно сделать чтобы нормально в программе работать дальше - аккуратно перенести базы/модельки (помню что давали разные советы - пока только перекопировал папки с созданными базами c разных версий)

Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:998
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.12 19:38.Заголовок:4eloVek пишет: завт..


4eloVek пишет:

 цитата:
завтра меняю на компе видюху


Последние версии АВК чувствительны только к материнкам. Со слов ЗЛБ

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:113
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.12 22:35.Заголовок:4eloVek, недавно тож..


4eloVek, недавно тоже меняла винду - АВК, АС-4 ПИР сохранились без проблем.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:795
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.12 22:57.Заголовок:exde а где это напис..


exde а где это написано было?

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:999
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.12 06:34.Заголовок:Собирались апгрейдит..


Собирались апгрейдить комп, спрашивал здесь на форуме.
В результате просто купили новый комп, так что проверить слова на практике не смог, но запомнил

на латинской раскладке, маленькими русскими буквами, без пробелов (с) Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:372
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.12 18:16.Заголовок:Опять я со своими вы..


Опять я со своими высотами, в пошлый раз вроде все вместе разобрали, давайте попробуем и в этот раз. Есть расценка Е15-183-5 Шпатлевание потолков. В расценке из механизмов только автомобили бортовые (внутрипостроечный транспорт для доставки с приобъектного склада шпактевки в данном случае). Уважаемые знатоки, внимание вопрос, или даже несколько:
1. Выполняем шпатлевание потолка на 3м (4м, 5м,....8м) этажах. Кто заплатить за то, что люди будут таскать на плечах эту шпатлевку на этажи? Что учитывает данная расценка, в разрезе доставке шпатлевки к месту работы? И это только один пример такой расценки, а их у нас таких туча, имеется ввиду без подъемных механизмов.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:797
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.12 19:30.Заголовок:djurka пишет: Выпол..


djurka пишет:

 цитата:
Выполняем шпатлевание потолка на 3м (4м, 5м,....8м) этажах.


по идее это новое строительство , на территории которого есть приобъектный склад и должен быть предусмотрен кран. автомобиль подвозит со склада к крану и материал подается на этажи. или кран со стройплощадки уже убран?
если убран, замените автомобиль на переносной кран типа Пионер


Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:114
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.12 19:36.Заголовок:djurka, "Указани..


djurka, "Указания по применению.." п.1.19 и 2.11. читали?

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:373
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 08:08.Заголовок:по п.1.19 "транс..


по п.1.19 "транспортирование от приобъектного склада к месту укладки в дело" это как? НУ допустим от приобъектного то понятно, есть автомобиль в этой расценке, а от автомобиля на 3-й этаж как, вручную, и если еще +п2.11 то напрашивается вывод, что в расценках учтен подъем на высоту до 25 метров (если есть подъемные механизмы, то ими, а если нету, то вручную и это уже учтено в человекочасах таких расценок)?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:798
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 08:23.Заголовок:если это новое строи..


если это новое строительство, то на объекте должен быть кран. не может дом строиться без крана

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:869
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 11:19.Заголовок:Отделка дома происхо..


Отделка дома происходит без крана.
Но в ресурсах есть подъемник строительный. Вот его и используют для подачи. А если нетути оного - в ЦО читаем о замене механизма на ручной труд. Но неблагодарное это дело.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:374
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 12:37.Заголовок:Сергей.К пишет: есл..


Сергей.К пишет:

 цитата:
если это новое строительство, то на объекте должен быть кран. не может дом строиться без крана

Так получается, что строительство то новое, и кран у нас есть, НО подъехать чтобы что-то там куда-то подать НЕРЕАЛЬНО (Кабельные линии, межцеховые трубопроводы, и тд и тп)
АВК пишет:

 цитата:
в ресурсах есть подъемник строительный

Покажите мне пожалуйста в указанной мною расценке этот самый подъемник. А по поводу замены механизмов на ручной труд, так в том виде в котором она сейчас существует (имею ввиду процедцрц замены), это ИМХО вообще БРЕД. Ну не виноват подрядчик в том, что у заказчика объект в таком месте, что краном никак не подъехать, так какого извините ..., при экономическом сравнении замена на ручной труд не ддолжна стоить дороже чем эксплуатация крана. Ну вот хоть убейте меня, НЕ ПОНИМАЮ.

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1023
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:15
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 13:09.Заголовок:Сергей.К пишет: есл..


Сергей.К пишет:

 цитата:
если это новое строительство, то на объекте должен быть кран. не может дом строиться без крана


Да пусть на объекте хоть 100 кранов стоят.
Если в норме их нет, то и заказчик шиш заплатит.

Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:45
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 13:14.Заголовок:интересует обшивка ф..


интересует обшивка фасада композитными плитами. какую расценку можно применить?
спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:799
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 13:36.Заголовок:В.Н. да речь не о кр..


В.Н. да речь не о кране, кран обслуживает стройку и он уже оплачен(во всяком случае у нас так было). просто он подает груз, а там уже разносят

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Составление смет, заказать смету, примеры смет Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1024
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:15
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 13:48.Заголовок:Сергей.К пишет: да ..


Сергей.К пишет:

 цитата:
да речь не о кране, кран обслуживает стройку и он уже оплачен(во всяком случае у нас так было).


Ваш Заказчик реально смотрел на жизнь.
Бюджет реальности в упор не хочет видеть.
Вся техника оплачивается только по высосанным из пальца нормо-часам.


Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:375
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 14:59.Заголовок:Что то мы куда то ух..


Что то мы куда то уходим от конкретного вопроса:
djurka пишет:

 цитата:
Есть расценка Е15-183-5 Шпатлевание потолков. В расценке из механизмов только автомобили бортовые (внутрипостроечный транспорт для доставки с приобъектного склада шпактевки в данном случае). Уважаемые знатоки, внимание вопрос, или даже несколько:
1. Выполняем шпатлевание потолка на 3м (4м, 5м,....8м) этажах. Кто заплатить за то, что люди будут таскать на плечах эту шпатлевку на этажи? Что учитывает данная расценка, в разрезе доставке шпатлевки к месту работы?


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
djurka, "Указания по применению.." п.1.19 и 2.11. читали?


djurka пишет:

 цитата:
по п.1.19 "транспортирование от приобъектного склада к месту укладки в дело" это как? НУ допустим от приобъектного то понятно, есть автомобиль в этой расценке, а от автомобиля на 3-й этаж как, вручную, и если еще +п2.11 то напрашивается вывод, что в расценках учтен подъем на высоту до 25 метров (если есть подъемные механизмы, то ими, а если нету, то вручную и это уже учтено в человекочасах таких расценок)?


ТАк получается, или как?

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1025
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:15
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.12 15:20.Заголовок:В норме Е15-183-5 от..


В норме Е15-183-5 отсутствует вертикальное транспортирование, оговоренное в п.1.19.указаний.
Дальше - п.1.19. нас посылает за поиском ВТ в техчасть.
В ней о группе 183 ничего не сказано.
Значит -не учтено!! (ИМХО)
Может потому, что шпаклевка в нормах в кг, а кг можно носить и в кармане до 25м?
п.2.11 указаний (для 3-го этажа) к норме Е15-183-5 никакого отношения не имеет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ю.А.



Сообщение:3
Зарегистрирован:23.01.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.12 13:58.Заголовок:Подскажите, работа п..


Подскажите, работа по устройство системы орошения на поле (прокладка труб капельных) - какую норму можно применить?

Спасибо: 0 
Профиль
М.Ю.В.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.12 13:06.Заголовок:Здравствуйте дорогие..


Здравствуйте дорогие форумчане, после долгой разлуки пытаюсь делать смету, подскажите пожалуйста как правильно расценить: для обшивки стен фасада сайдингом каркас брать по Р13-23-1, либо Е10-9-1 с к=1,15 со снятием облиц Р13-26-5. .Далее утепление, какой утеплитель применять? Р19-19-1 и облицовка Р13-26-5. Спасибо

Спасибо: 0 
Valka





Сообщение:204
Зарегистрирован:13.11.08
Откуда:Одесса
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.12 08:30.Заголовок:Уважаемые коллеги, у..


Уважаемые коллеги, у кого есть пример раздела ТЭП? (технико-экономеческие показатели), это ДБН А.2.2-3-2004, приложение Н. Приложение у меня есть, мне бы примерчик взглянуть. Объект - котельная и теплопункт.

Спасибо: 0 
Профиль
татьянач



Сообщение:67
Зарегистрирован:04.12.08
Откуда:Украина,Донецк
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.12 10:50.Заголовок:М.Ю.В. Если у вас р..


М.Ю.В.

Если у вас реконструкция, то вы используете сборники Е, если ремонт, то сборники Р.
Е34-56-1 - каркас
Е34-57-2 утеплитель
Е14-34-1 ветробарьер
Е34-64-2 (прим.)сайдинг

Спасибо: 0 
Профиль
Valka





Сообщение:206
Зарегистрирован:13.11.08
Откуда:Одесса
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.12 14:04.Заголовок:Добрый день. Какую п..


Добрый день. Какую применить норму на работы по осмотру вентиляционных и дымов каналов?

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1200
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.12 20:54.Заголовок:Какую сегодня норму ..


Какую сегодня норму правильно применить в ремонтном сборнике на установку обычного внутреннего дверного блока?



Спасибо: 0 
Профиль
Вит



Сообщение:161
Зарегистрирован:23.03.10
Откуда:Харьков
Репутация:12
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.12 21:54.Заголовок:В.Н. пишет: Какую с..


В.Н. пишет:

 цитата:
Какую сегодня норму правильно применить в ремонтном сборнике на установку обычного внутреннего дверного блока?


мне пропускают Р6-28-1(3)

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1213
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.12 22:02.Заголовок:Вит пишет: мне проп..


Вит пишет:

 цитата:
мне пропускают Р6-28-1(3)





И это пропускают??
Кто??
-осмолку, котлы, оббивка коробки толем, раствор кладочный?....
Они совсем ох_ели??, пропускающие??
Нет в базе нормы на установку сегодняшних дверных блоков!! Нет!!
Как и нет 100 000 норм на все виды работ.
А то, что Вам пропускают, могут и не пропустить, а если пропустят эту, то и другие за собой потянутся.

Вот так и живем!!




Спасибо: 0 
Профиль
Вит



Сообщение:162
Зарегистрирован:23.03.10
Откуда:Харьков
Репутация:12
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.12 22:12.Заголовок:В.Н. пишет: И это п..


В.Н. пишет:

 цитата:
И это пропускают??


а что делать индивидуальную норму утверждать дорого, приходится менять цементно-известковый раствор на цементный или церезит а смолу на антисептик

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1214
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.12 22:20.Заголовок:Вит пишет: а что де..


Вит пишет:

 цитата:
а что делать индивидуальную норму утверждать дорого, приходится менять цементно-известковый раствор на цементный или церезит а смолу на антисептик


Я не о том.
Если завышены ТЗ, а это так и есть (разжигание костра+осмолка + бритье досок и т.п.), то это есть обман Державы!
Значит -расстрел??
Ведь норму по всем правилам ДБН применять нельзя??
Вот и беда, что ненормальное пропускают, а нормальное -нет.
=====
ПС: я думаю, что будущая аттестация исправит дело..

Спасибо: 0 
Профиль
Вит



Сообщение:163
Зарегистрирован:23.03.10
Откуда:Харьков
Репутация:12
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.12 22:43.Заголовок:В.Н. пишет: Если за..


В.Н. пишет:

 цитата:
Если завышены ТЗ, а это так и есть (разжигание костра+осмолка + бритье досок и т.п.), то это есть обман Державы!
Значит -расстрел??
Ведь норму по всем правилам ДБН применять нельзя??
Вот и беда, что ненормальное пропускают, а нормальное -нет.


1,63чел/часа на м2 несильно большие трудозатраты, учитывая что стандартный дверной блок 2,1*0,9*1,63=3,08чел/часа с учетом антисептирования, заделкой щелей раствором (хотя сейчас задувают пеной) и установкой наличников. А заработок - вообще копейки 1,89*32,54=61.50грн.

В.Н. пишет:

 цитата:
ПС: я думаю, что будущая аттестация исправит дело..



уже новоявленные "эксперты" показывают свои "знания" путем замены норм на армстронг и ГКЛ из норм минрегионстроя на нормы минпромполитики как будто до аттестации они про эти нормы не знали

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:49
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.12 10:19.Заголовок:Вит пишет: уже ново..


Вит пишет:

 цитата:
уже новоявленные "эксперты" показывают свои "знания" путем замены норм на армстронг и ГКЛ из норм минрегионстроя на нормы минпромполитики как будто до аттестации они про эти нормы не знали



Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:30
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.12 10:40.Заголовок:Вит пишет: уже ново..


Вит пишет:

 цитата:
уже новоявленные "эксперты" показывают свои "знания" путем замены норм на армстронг и ГКЛ из норм минрегионстроя на нормы минпромполитики как будто до аттестации они про эти нормы не знали


Это повысили их квалификацию на сметных курсах в инпроекте.

Спасибо: 0 
Профиль
гость1



Сообщение:24
Зарегистрирован:15.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.12 10:18.Заголовок:нумерация актов


Подскажите пожалуйста как правильно нумеровать акты, например у меня один договор и к нему идут доп.соглашения, я нумерую акты помесячно, т.е июнь отдельно, июль отдельно не продолжаю, а в каждом месяце с №1. Я понимаю, что вопрос наверно глупый, поделитесь своим опытом в оформление нумерации актов. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:156
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.12 12:09.Заголовок:ы


гость1, я нумерую акты в обычной последовательности - №1,2..., независимо от того, в каком месяце он появился.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
Лариса Д.



Сообщение:51
Зарегистрирован:09.02.09
Откуда:Донецк
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.12 11:43.Заголовок:гость1 , Вы правильн..


гость1 , Вы правильно нумеруете акты - ежемесячно с №1.

Спасибо: 0 
Профиль
selb



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.12 22:25.Заголовок:Как можна оформити т..


Как можна оформити такий забор?

Блоки цементно-піщані полегшені муровані з розшиванням швів.

Спасибо: 0 
Anneesa



Сообщение:60
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 14:17.Заголовок:если я арендую машин..


если я арендую машину, з/п в расценке убираю. а как постовить стоимость ее аренды?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:973
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 14:32.Заголовок:надо не только зп уб..


надо не только зп убрать, надо трудозатраты машинистов убрать (перебазировка, ремонт) амортизацию убрать и поставить стоимость при редактировании цены

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:61
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 14:35.Заголовок:Сергей.К , можете ра..


Сергей.К ,
можете рассказать как это сделать, а то опыта ну очень мало. не понимаю
спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:62
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 14:42.Заголовок:Н4, Н5 ноли ставлю. ..


Н4, Н5 ноли ставлю. и затем цену машиночаса указываю. так?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:974
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 15:01.Заголовок:да пожалуйста... Как..

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 1 
Профиль
Anneesa



Сообщение:63
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.12 15:14.Заголовок:Сергей.К большое че..


Сергей.К большое человеческое СПАСИБО. спаситель вы мой

Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:64
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.12 18:35.Заголовок:Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, подскажите, есть ли нормы на устройство пандуса в жилом доме?
ситуация возмутительная. прихожу домой, перед парадным входом в подъезд навалили кучу цемента с гравием (прямо посередине перед ступеньками), на ступени уложили 2 уголка. теперь чтобы подняться по ступеням есть 2 узких прохода от "горе-пандуса", причем коляска никогда не сможет двигаться по этим "рельсам".
я нашла ДБН В.2.2-15-2005
2.16 .....Входные лестницы должны дублироваться пандусами для передвижения детских и инвалидных колясок.
2.38 В зданиях с квартирами для лиц преклонного возраста и инвалидов в коридорах, при входе в здание, подходе к лифту и мусоропроводу не должно быть ступеней и порогов. В этих случаях следует предусматривать пандусы шириной не менее 1,2 м с уклоном не более 1:20 или подъемники.....
нужна информация. пойду возмущаться к председателю!!!

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:446
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.12 11:20.Заголовок:Покрытие изоляции пл..


Покрытие изоляции плоских поверхностьей сталью оцинкованной. В проекте указана площадь покрытия 90м2. В институтской смете проектный институт, при расчете количества стали применяет к-т 1,22. Что это такое, где о нем почитать и тд и тп?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:456
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 13:57.Заголовок:djurka пишет: Mikae..


djurka пишет:

 цитата:
Mikaella2011 пишет:

цитата:
Да, п.1.3. + дод.В, разве там нет ответа на Ваш вопрос?

о, спасибо. Читал читал и как то упустил этот момент. Так что получается? Монтируя трубопроводы по норме М12-2-13, на отметке +11, нужно применить к-т 1,04, на каждый метр высоты сверх 5, и кроме этого из п.1.3 указаний выбрать, и ПРИПЛЮСОВАТЬ соответствующее количество трудозатрат, на подъем узлов до отметки +11. Я правильно понял?

Вроде все было понятно, но опять возвращаюсь к тому что ничего не понятно.
Есть расценка М8-11-1 "Монтаж трансформатора". В расценке предусмотрено перемещение этого самого трансформатора на 10м. Вопрос: Как с помощью Приложения В ДБН Д.1.1-3-99 учеть дополнительные затраты на перемещение, если трансформатор нужно катить ровно на 41м свыше предусмотренных в расценке на монтаж 10м?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:457
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 14:41.Заголовок:ЗЫ: Вес трансформато..


ЗЫ: Вес трансформатора 40т.

Спасибо: 0 
Профиль
ranalda



Сообщение:38
Зарегистрирован:23.06.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 15:05.Заголовок:djurka пишет: ЗЫ: В..


djurka пишет:

 цитата:
ЗЫ: Вес трансформатора 40т.

А что по этому поводу есть в техкарте на монтаж трансформатора . Если там так и задумано "катить трансформатор 41 м" , то применяй еще одну рассценку

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:458
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 16:24.Заголовок:ranalda В У.П. к ДБН..


ranalda В У.П. к ДБН, указанному в вопросе, написано как учитывать дополнительные перемещения (свыше 10м. учтенных в расценке на монтаж), а вот КАКиз этого долбанного Приложения В вытащить трудозатраты, х.з. По крайней мере вот втроем сидели и так и не поняли что написано в этой долбанной таблице.

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:41
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 16:50.Заголовок:djurka, М8-11-1 это ..


djurka пишет:

 цитата:
Есть расценка М8-11-1 "Монтаж трансформатора". В расценке предусмотрено перемещение этого самого трансформатора на 10м. Вопрос: Как с помощью Приложения В ДБН Д.1.1-3-99 учеть дополнительные затраты на перемещение, если трансформатор нужно катить ровно на 41м свыше предусмотренных в расценке на монтаж 10м?


djurka, М8-11-1 это "монтаж розє"днувача напругою 35 кВ на струм 1000А без заземляючих ножів", а не трансформатора...

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:459
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 20:53.Заголовок:fridoom Упс. Писал б..


fridoom Упс. Писал быстро и по памяти, М8-1-11 вот так. )))

Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:1105
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:8
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.12 21:44.Заголовок:ПУ ... перемещение..


ПУ ... перемещение волоком... не поможет? С коэфф к весу?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:460
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 07:09.Заголовок:exde Применить и нар..


exde Применить и нарисовать можно все что угодно, только хотелось бы разобраться как сделать то что написано в У.П.

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:42
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 07:27.Заголовок:djurka, звоните разр..


djurka, звоните разработчикам в Днепропетровск.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:461
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 08:45.Заголовок:fridoom А вы хоть ра..


fridoom А вы хоть раз звонили к разработчикам норм? Я лично звонил. Из всех звонков, результативных около 20% все остальные, как говорится, "что звонил, что радио слушал". Поэтому меня интересует мнение не тех, кто переписал сборники 50-х годов, и забыл о них, или "забил". а тех, кто стыкается с ними в плане практического применения, кто как трактует, применяет, и тд и тп. Вот ))

Спасибо: 0 
Профиль
катеринка



Сообщение:25
Зарегистрирован:04.03.09
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 09:13.Заголовок:djurka , если еще ак..


djurka , если еще актуально, то какой транс монтируете. марку если не затруднит? Мы монтируем силовые трансы и затраты по транспортировке, разгрузке и погрузке учитываем отдельно!!! потому как это шибко дорогое удовольствие. Помимо транса, есть еще навесное оборудование, трансформаторное масло, и еще куча разных нюансов.


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:987
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 09:39.Заголовок:djurka могу ошибатьс..


djurka могу ошибаться, но 10 метров это при закатке на фундамент, а перемещение до места работ до 1000м

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:462
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 10:15.Заголовок:Сергей.К пишет: мог..


Сергей.К пишет:

 цитата:
могу ошибаться, но 10 метров это при закатке на фундамент

не ошибаетесь. Именно закатка на фундамент сверх 10метров. Вот мне интересно, какими механизмами, учтенными в расценке М8-1-11 закатывается трансформатор на фундамент. Кроме гидравлического домкрата, и насоса к нему, ничего чтото в глаз и не бросается, но это же копейки.
катеринка пишет:

 цитата:
если еще актуально, то какой транс монтируете. марку если не затруднит? Мы монтируем силовые трансы и затраты по транспортировке, разгрузке и погрузке учитываем отдельно!!! потому как это шибко дорогое удовольствие

ОЧЕНЬ даже АКТУАЛЬНО, только мне нужно не разгрузку, погрузку, транспортировку учесть, а именно работы связанные с закаткой на фундамент свыше 10 метров учтенных в норме. Буду ВСЕМ очень благодарен за помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
катеринка



Сообщение:26
Зарегистрирован:04.03.09
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 10:32.Заголовок:djurka , мы трансфор..


djurka , мы трансформатор не закатываем на фундамент!!!! КРАНОМ СРАЗУ СТАВИМ НА РЕЛЬСЫ!!!! Никто его катить не будет. Кран 120 тонник его в состоянии сразу поставить на место. Потом транс уже закрепляют. Стоимость трансформатора несоизмерима с затратами по затаскиванию его 10м!!!! С Заказчиком у нас никогда проблем не возникало по фактической стоимости разгрузки на фундамент.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:463
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 11:44.Заголовок:катеринка пишет: мы..


катеринка пишет:

 цитата:
мы трансформатор не закатываем на фундамент!

А мы закатываем, потому как там по другому низзя. Ставится краном на рельсы. Потом гидротолкателями толкается уже на место где он будет стоять постоянно. В Т.Ч. четко написано, что учтена ЗАКАТКА на фундаменты, на расстояние ДО 10м. А все что свыше Через Приложение В. Вот мне и интересно, какой механизм в расценке на монтаж толкает трансформатор ДО 10 метров, и как с помощью Приложения В учеть толкание этим механизмом СВЫШЕ 10м.

Спасибо: 0 
Профиль
катеринка



Сообщение:27
Зарегистрирован:04.03.09
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 11:53.Заголовок:djurka пишет: А мы ..


djurka пишет:

 цитата:
А мы закатываем, потому как там по другому низзя. Ставится краном на рельсы. Потом гидротолкателями толкается уже на место где он будет стоять постоянно.



а мы до того делаем точную разметку на рельсах (место где должен стоять трансформатор), а потом краном сразу ставим. Зачем лишние телодвижения???
Пардон, а Вы сами лично когда-нибудь присутствовали при разгрузке трансформатора?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:464
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.12 13:15.Заголовок:катеринка пишет: ы ..


катеринка пишет:

 цитата:
ы сами лично когда-нибудь присутствовали при разгрузке трансформатора?

Было дело, а что? Просто тут такая ситуевина, что стоит рядышком 3 трансформатора. Вдоль фундаментов проложена одна колея, на которую с одного края выгрузились эти 3 трансформатора краном. Потом берется один трансформатор, гидротолкателями толкается до того как он поровняется с фундаментом на котором будет стоять. В этом месте, перпендикулярно оновной колее, проложена вторая колея, уже непосредственно на фундамент, на котором трансформатор будет стоя постоянно. Вот в этом месте пересечения путей, нужно домкратами поднять сначала одну сторону трансформатора, переставить колеса под 90градусов, потом другую и сделать то же самое с колесами, и потом гидротолкателями затолкать трансф. на место постоянной дислокации. Вот такой геморой )) И так со всеми 3-мя трансформаторами.

Спасибо: 0 
Профиль
Таня



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.12 11:07.Заголовок: Извините если не ту..


Извините если не туда написала.
Подскажите, расценки сборника ТЕ(ремонт энергетического оборудования...) применяются в строительно-монтажной смете (имеется в виду с применением коэф. прибыли, админ. расходов и т.п.) или в смете на пусконаладку с ее коэффициентами? Или есть третий вариант?
Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
TSA



Сообщение:64
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.12 11:20.Заголовок:Сборник ТЕ (ныне СОУ..


Сборники ТЕ предназначены для ремонта. Соответственно необходимо применять соответствующие показатели.

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
Таня



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.12 12:24.Заголовок:о сборнике ТЕ


То есть, если я хочу воспользоваться ТЕ раздел 8, "Засоби обчислювальної техніки" мне нужно создать смету на строительно-монтажные, ремонтные и ... работы.
Пусконаладка здесь не при чем. Правильно я поняла?

Спасибо: 0 
TSA



Сообщение:65
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.12 12:47.Заголовок:Ремонтно-наладочные ..


Ремонтно-наладочные не относятся к пуско-наладочным. Вы правильно поняли. Чуть не забыл, не забудьте про поверку приборов.

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
лина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.12 10:19.Заголовок:Подскажите, пожалуйс..


Подскажите, пожалуйста, как узнать среднегодовую нормативную наработку для ручных (электрических) талей применяемых при монтаже металлических зернохранилищ.

Спасибо: 0 
TSA



Сообщение:67
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.12 11:58.Заголовок:лина пишет: средне..


лина пишет:

 цитата:
среднегодовую нормативную наработку


В АВК введите например С200-24. Зайдите в расценку. Выберите амортотчисления по усредненным показателям. Вообще вопрос глупый.

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
SvetlanaSV



Сообщение:5
Зарегистрирован:13.02.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.12 15:19.Заголовок:Показатели прибыли и админ.


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие показатели должны применяться для расчета сметной прибыли и административных расходов при расчете сметы на построение неэкранированной струтурированной кабельной системы в помещении админ. здания?

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:47
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.12 16:10.Заголовок:SvetlanaSV, все зави..


SvetlanaSV, все зависит от статьи финансирования этих работ по бухгалтерии заказчика. Абстрактно Вам никто не ответит.

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:73
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.12 08:35.Заголовок:Прибыль - прочие раб..


Прибыль - прочие работы 2,92; АР 1,38

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
SvetlanaSV



Сообщение:6
Зарегистрирован:13.02.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.12 09:03.Заголовок:Спасибо большое за р..


Спасибо большое за розьяснения!

Спасибо: 0 
Профиль
Оля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.12 13:46.Заголовок:як в АВК відображаєт..


як в АВК відображається ціна матеріалів неплатника ПДВ (чи за сумою, вказаною в накладній, чи знімати 1,2)

Спасибо: 0 
Сергей.К





Сообщение:1000
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.12 16:05.Заголовок:материалы вносите в ..


материалы вносите в программу без НДС, по итогу накрутит на них этот НДС

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
dikiyw2



Сообщение:9
Зарегистрирован:05.10.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.12 14:37.Заголовок: :sm20: Народ, кто р..


Народ, кто работал по ремонту.
Надо:
1. пробить проем Е46-27-3 (толщина от 640 до 1200мм)
2. установить перемычку из швеллеров Е46-31-1 + Р20-13-1 (маловата будет )
3. стяжка шпильками д14 ?
4. обварка полосой 4*50 по кругу (хомут) ?
5. крепление сетки под штукатурку ?

Заказчик - частное лицООО но лояльное.

Спасибо: 0 
Профиль
petrovich



Сообщение:2
Зарегистрирован:17.08.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.12 15:40.Заголовок:dikiyw2 посмотрите ..


dikiyw2
посмотрите Р3-14-1/3

Спасибо: 0 
Профиль
dikiyw2



Сообщение:10
Зарегистрирован:05.10.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.12 16:46.Заголовок:petrovich Спасибо, п..


petrovich Спасибо, почти то. У меня просто "обойма" из швеллеров, без бетона и кирпича. Раствором заштукатурили и всё.
Будем брать применительно

Спасибо: 0 
Профиль
ranalda



Сообщение:42
Зарегистрирован:23.06.12
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.12 18:58.Заголовок:dikiyw2 пишет: 1. п..


dikiyw2 пишет:

 цитата:
1. пробить проем Е46-27-3 (толщина от 640 до 1200мм)


Если стена несущая, а судя по толщине да, то нужно вначале стойки поставить, чтоб перекрытия не обрушились.

Спасибо: 0 
Профиль
aliona



Сообщение:5
Зарегистрирован:11.10.11
Откуда:Украина,Днепропетровск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 10:21.Заголовок:посмотрели в АВК, но..


посмотрели в АВК, но среднегодовую нормативную наработку для ручных (электрических) талей не нашли. Скорее всего таль считается инструментом, и для нее не расчитывают стоимость по методике "МЕТОДИКА определения стоимости эксплуатации собственных строительных машин и механизмов строительных организаций при составлении договорной цены и проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ" опубликованной в ЦО №1 за январь 2006 (дело в том, что мне нужно вручную расчитать арендную стоимость для тали)
Подскажите, хоть кто-то считал арендную стоимость для тали (ручной цепной, рычажной, канатной, электрической)

Спасибо: 0 
Профиль
aliona



Сообщение:6
Зарегистрирован:11.10.11
Откуда:Украина,Днепропетровск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 12:04.Заголовок:Люди!!! Сметчики!!! ..


Люди!!! Сметчики!!! Подскажите, хоть кто-то считал арендную стоимость для тали? (ручной цепной, рычажной, канатной, электрической)

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1025
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 14:02.Заголовок:да запросите счет в ..


да запросите счет в какой нить конторе и будет Вам счастье

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
aliona



Сообщение:7
Зарегистрирован:11.10.11
Откуда:Украина,Днепропетровск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.12 10:53.Заголовок:а какая арендная сто..


а какая арендная стоимость в час для талей (лебедок) ручных? кто-то знает???

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1305
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.12 10:59.Заголовок:aliona пишет: а как..

Спасибо: 0 
Профиль
aliona



Сообщение:8
Зарегистрирован:11.10.11
Откуда:Украина,Днепропетровск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.12 11:36.Заголовок:спасибочки :sm12: ..


спасибочки

Спасибо: 0 
Профиль
ЗЛБ
постоянный участник


Сообщение:321
Зарегистрирован:13.11.08
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.12 18:00.Заголовок:А где предложения ?..


А где предложения ?

Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:1110
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.12 20:54.Заголовок:ЗЛБ пишет: А где пр..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
А где предложения ?



1. За Гугл!
2. За милых дам!
3. Встроить Гугл а АВК!
4. ... затрудняюсь сформулировать


Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1313
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.12 23:07.Заголовок:ЗЛБ пишет: А где пр..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
А где предложения ?


Если большая база всевозможных данных не оснащена прогрессивной поисковой системой, то это есть не что иное, как большая навозная куча. Ковыряйтесь, собирайте... кому что нужно - никто не запрещает...(ИМХО)

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна1990



Сообщение:1
Зарегистрирован:02.10.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 10:39.Заголовок:Підкажіть будь-ласка..


Підкажіть будь-ласка, яка з розцінок зараз дійсна ? ШД10-2-9-1 чи ДА10-2-9-1. Наперед дякую!


Спасибо: 0 
Профиль
Angelina



Сообщение:7
Зарегистрирован:08.12.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 13:16.Заголовок:ШД відмінена, дійсна..


ШД відмінена, дійсна ДА

Спасибо: 0 
Профиль
vikuska



Сообщение:1
Зарегистрирован:08.10.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 10:04.Заголовок:подскажите пож. каку..


подскажите пож. какую ср.месячную з.пл. поставить к 12 тар. сетке на пусконаладку в подземных условиях

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1051
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 10:29.Заголовок:что значить какую? т..


что значить какую?
там уже стоит ЗП

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
vikuska



Сообщение:2
Зарегистрирован:08.10.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 10:53.Заголовок:Там забита поверхнос..


Там забита поверхность, мне надо подземные условия!!!!То, что там забито, не отвечает табл.6 (пусконаладка в подземных условиях) тарифных сеток на 3400 грн.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1052
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 11:18.Заголовок:тарифная сетка №12 р..


тарифная сетка №12 расчитана исходя из ЗП 3400. Если надо повысить, то применяйте коэф. к нормам труда(через числовые параметры)

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
vikuska



Сообщение:3
Зарегистрирован:08.10.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 11:37.Заголовок:Стоимость чел-ч по р..


Стоимость чел-ч по разрядам работ (коды специалистов) считает неправильно. Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам. А программа считает неправильно. 6 разряд должен быть 89,03 грн, а считает 87,69.

Спасибо: 0 
Профиль
Б. Н.
moderator


Сообщение:1221
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 12:08.Заголовок:vikuska пишет: Стои..


vikuska пишет:

 цитата:
Стоимость чел-ч по разрядам работ (коды специалистов) считает неправильно. Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам. А программа считает неправильно. 6 разряд должен быть 89,03 грн, а считает 87,69.


Не сама машина ходит - человек машину водит...

Задайте для Вашей стройки для 12-й сетки (Цены - Среднемесячная зарплата..., Пусконаладка) измененную зарплату -
(умноженную на 89,03 : 87,69 ).

Спасибо: 0 
Профиль
vikuska



Сообщение:4
Зарегистрирован:08.10.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 12:22.Заголовок:все равно считает не..


все равно считает не правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1053
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 12:41.Заголовок:пример пожалуйста..


пример пожалуйста

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
И.Ш.
moderator


Сообщение:217
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.12 13:23.Заголовок:vikuska пишет: Мне ..


vikuska пишет:

 цитата:
Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам.


Если Вы пользуетесь нормами на пусконаладку (П), Вам надо в тарифной сетке 12 задать значения соответствующих тарифных ставок, а не среднемесячную зарплату, так как межразрядные коэффициенты в таблице 6 и в тарифной сетке 12 отличаются.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:507
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 10:05.Заголовок:Вот и я столкнулся с..


Вот и я столкнулся с трубами в футляре, задача:
1. Длина трубопровода 100метров.
2. В футляре 30 метров, открыто в траншее 70метров.
Расцениваю:
1. Укладка футляра - Е22-8-11 - 30метров
2. Протаскивание в футляр - Е22-47-5 - 30 метров
3. Укладка трубы Е22-8-8 - 100метров (заказчик настаивает на укладке 100-30=70метров)
Вопрос: Прав ли Заказчик?

Спасибо: 0 
Профиль
lina



Сообщение:152
Зарегистрирован:17.11.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 10:38.Заголовок:djurka пишет: Вопро..


djurka пишет:

 цитата:
Вопрос: Прав ли Заказчик


Заказчик не прав. Дейсвительно, в печатном вариате 22 сборника (2000г) в техчасти было написано, что из общей длины тр-да нужно вычитать длину футляра. Сейчас п.1.2.1 техчасти звучит так, как он записан в АВК. Слово "футляров" убрали. Берите укладку 100м труборовода.

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:97
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 11:31.Заголовок:lina пишет: Берите ..


lina пишет:

 цитата:
Берите укладку 100м труборовода.


Неужели технология прокладки трубопроводов и протаскивания в футляр одинаковая?
lina пишет:

 цитата:
Сейчас п.1.2.1 техчасти звучит так, как он записан в АВК. Слово "футляров" убрали.


А что Е22-47-... тоже отменили? Может в техчасти с каждой расценки состав работ прописать?

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:508
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 11:44.Заголовок:TSA пишет: Неужели ..


TSA пишет:

 цитата:
Неужели технология прокладки трубопроводов и протаскивания в футляр одинаковая?

Вот именно что технология РАЗНАЯ. Вот если из 100 метров трубы взять 70 метров прокладки, а 30 - как протаскивание, то нужно как минимум еще взять отдельно гидравлику этих 30 метров, и все равно остается вопрос, где же ЭЛЕКТРОДЫ для сварки этих протянутых 30метров? Посему считаю что Заказчика не прав, и нужно брать:
djurka пишет:

 цитата:
1. Укладка футляра - Е22-8-11 - 30метров
2. Протаскивание в футляр - Е22-47-5 - 30 метров
3. Укладка трубы Е22-8-8 - 100метров



Спасибо: 1 
Профиль
TSA



Сообщение:99
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 12:08.Заголовок:Протащили 30м и улож..


Протащили 30м и уложили 100м. Итого стоимость труб 130м?


Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:509
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 12:23.Заголовок:TSA пишет: Итого ст..


TSA пишет:

 цитата:
Итого стоимость труб 130м?

Нет, стоимость труб - 100метров. Пооперационно:
1. Е22-8-11 Уложили футляр - 30 метров. Сварили.
2. Укладываем первый кусок трубы (6 метров допустим)
3. Затягиваем его в футляр.
4. Укладываем в траншею второй кусок. Привариваем его к кону ЗАТАЩЕННОЙ трубы.
5. Протаскиваем далее в футляр.
6. Укладываем. привариваем.
7. Протаскиваем.
и т.д
п.3, 5, 6 - это Е22-47-5, то бишь протаскивание.
п.2, 4, 6 - это Е22-8-8, то бишь прокладка трубы.
Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров.

Спасибо: 1 
Профиль
djurka



Сообщение:510
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 12:24.Заголовок:TSA пишет: Е22-8-11..


TSA пишет:

 цитата:
Е22-8-11 Укладка футляра (необходимо снять ТЗ на гидравлическое испытание)

Где это написано? И сколько нужно снимать?

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:100
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 12:26.Заголовок:djurka пишет: еще в..


djurka пишет:

 цитата:
еще взять отдельно гидравлику этих 30 метров

Вы уже взяли гидравлику на футляр!

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:101
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 12:34.Заголовок:сделайте акт перераб..


сделайте акт переработки на узел протаскиваемый в футляр на 30мdjurka пишет:

 цитата:
Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров


Есть ТТК, почитайте

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:511
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 13:13.Заголовок:В Д.2.2-22-99 в норм..


В ДБН Д.2.2-22-99 в нормах Е22-48- единица измерения 1 футляр, в АВК - 1шт. Где правильно, и как правильно расценить заделку одного футляра с двух сторон?

Спасибо: 0 
Профиль
И.Ш.
moderator


Сообщение:219
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 13:22.Заголовок:djurka пишет: В ДБН..


djurka пишет:

 цитата:
В ДБН Д.2.2-22-99 в нормах Е22-48- единица измерения 1 футляр, в АВК - 1шт. Где правильно, и как правильно расценить заделку одного футляра с двух сторон?


Имеется в виду 1 шт - 1 футляр, то есть норма учитывает заделку двух концов одного футляра.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:512
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 13:47.Заголовок:И.Ш. пишет: Имеется..


И.Ш. пишет:

 цитата:
Имеется в виду 1 шт - 1 футляр

То есть правильно в ДБН, а в АВК ошибка?

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:102
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 16:26.Заголовок:djurka пишет: То ес..


djurka пишет:

 цитата:
То есть правильно в ДБН, а в АВК ошибка?


Ну почему ошибка? Все правильно в АВК. Заделка концов футляра 1шт-1футляр,заделка с 2х сторон

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:513
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 16:47.Заголовок:TSA пишет: Ну почем..


TSA пишет:

 цитата:
Ну почему ошибка? Все правильно в АВК

Ничего не правильно в ДБНе написано Заделка концов футляра. Единица измерения 1 футляр. Почему в АВК единицы измерения не соответствую ДБНу? Давайте тогда монтаж трансформаторов в АВК сделаем единицу измерения не "шт" как в ДБНе а скажем "трансформатор"

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:514
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 16:50.Заголовок:или прокладку трубы,..


или прокладку трубы, скажем в ДБНе 1000м а мы сделаем 100м и пересчитаем трудозатраты на 100м

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:103
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 17:03.Заголовок:djurka пишет: Задел..


djurka пишет:

 цитата:
Заделка концов футляра. Единица измерения 1 футляр.

Ну если Вы считате, что в 1 футляр заделан 1 конец, . Написано же заделка концов футляра или Вы считаете, фразировку конец и концов разными?.
djurka пишет:

 цитата:
или прокладку трубы, скажем в ДБНе 1000м а мы сделаем 100м и пересчитаем трудозатраты на 100м

Нельзя менять раценки в ДБН. Составляйте тогда Индивидуальные нормы. И почему не сделать сразу не на 100м, а на 1м? Полемику заканчиваю

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:515
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 19:07.Заголовок:TSA пишет: Нельзя м..


TSA пишет:

 цитата:
Нельзя менять раценки в ДБН. Составляйте тогда Индивидуальные нормы

Когда писал djurka пишет:

 цитата:
ы сделаем 100м

Под словом Мы подразумевал разработчиков АВК. Если разработчик позволил себе изменить единицу измерения с "1 футляр" на "1шт", то почему он не может изменить "1000м" на "100м", или "м" на "м.п", или "шт" на компл" и так далее

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:977
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 08:00.Заголовок:TSA пишет: Вы уже в..


TSA пишет:

 цитата:
Вы уже взяли гидравлику на футляр!


Это Вы так пошутили?
Смешно!

Спасибо: 1 
Профиль
АВК



Сообщение:978
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 08:01.Заголовок:djurka пишет: 1. Е2..


djurka пишет:

 цитата:
1. Е22-8-11 Уложили футляр - 30 метров. Сварили.
2. Укладываем первый кусок трубы (6 метров допустим)
3. Затягиваем его в футляр.
4. Укладываем в траншею второй кусок. Привариваем его к кону ЗАТАЩЕННОЙ трубы.
5. Протаскиваем далее в футляр.
6. Укладываем. привариваем.
7. Протаскиваем.
и т.д
п.3, 5, 6 - это Е22-47-5, то бишь протаскивание.
п.2, 4, 6 - это Е22-8-8, то бишь прокладка трубы.
Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров.


Правильно.

Спасибо: 1 
Профиль
djurka



Сообщение:516
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 08:15.Заголовок:АВК пишет: Правильн..


АВК пишет:

 цитата:
Правильно.

Спасибо. Заказчик звонил в инстут проектный, там тоже сказали что правильно. Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили.

Спасибо: 0 
Профиль
Весельчак



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 09:56.Заголовок:djurka пишет: Потом..


djurka пишет:

 цитата:
Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили.



отже АВК був впевнений на 100%, що Інпроект це скаже.
Знання-велика сила.

Спасибо: 0 
TSA



Сообщение:105
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 12:13.Заголовок:АВК пишет: Это Вы т..


АВК пишет:

 цитата:
Это Вы так пошутили?


Почитайте состав работ на Е22-8-11

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:106
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 12:17.Заголовок:djurka пишет: там т..


djurka пишет:

 цитата:
там тоже сказали что правильно. Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили


Потом при проверке Вы будете ссылаться на эти звонки? У Вас однозначно поснимают ТЗ и объемы

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:519
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 12:56.Заголовок:TSA пишет: Потом пр..


TSA пишет:

 цитата:
Потом при проверке Вы будете ссылаться на эти звонки?

У меня не будет проверки
TSA пишет:

 цитата:
У Вас однозначно поснимают ТЗ и объемы

Не поснимают, у меня твердые ДЦ.

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:980
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 10:39.Заголовок:TSA пишет: Почитайт..


TSA пишет:

 цитата:
Почитайте состав работ на Е22-8-11


А где написано, что это футляр?
При укладке футляра, если применяете эту норму, Вы должны исключить гидравлическое испытание, поставить понижающий к-т.
Надо же думать, какую трубу Вы испытываете и для чего.

Спасибо: 1 
Профиль
djurka



Сообщение:523
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 14:40.Заголовок:АВК пишет: При укла..


АВК пишет:

 цитата:
При укладке футляра, если применяете эту норму, Вы должны исключить гидравлическое испытание, поставить понижающий к-т.

ГДЕ это написано. Я согласен что норма включает гидравлику, которой по факту нету, но ГДЕ написано что ее нужно исключить и в каком размере? в техчасти п.1.1.21 написано "Укладку футляров из стальных или железобетонных труб в открытых траншеях следует определять по нормам на укладку соответствующих труб". Где тут хоть слово про исключение гидравлики? АВК пишет:

 цитата:
поставить понижающий к-т

Какой? 0,5? или 0,7? или может 0,63871?

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:981
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 14:57.Заголовок:djurka пишет: Какой..


djurka пишет:

 цитата:
Какой?


А это только Богу известно. Или заказчику.
А исключить очень просто. Нет механизма - нет испытания.
А если нигде не написано, то почему НИКТО не проводит гидравлических испытаний футляра???? НАРУШАЕМ?

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:78
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 15:10.Заголовок:А не лутьше поискать..


А не лутьше поискать другу расценку

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:982
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 15:23.Заголовок:Поискать можно, но....


Поискать можно, но... Народная мудрость гласит: трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет".

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:109
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 15:31.Заголовок:АВК пишет: А где на..


АВК пишет:

 цитата:
А где написано, что это футляр?
При укладке футляра, если применяете эту норму, Вы должны исключить гидравлическое испытание, поставить понижающий к-т.
Надо же думать, какую трубу Вы испытываете и для чего.


Написано было,что футляр 30м! Насчет снятия гидравлического испытания я и говорил! Читайте внимательно посты.

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:983
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.12 08:45.Заголовок:Не кричите так. Я им..


Не кричите так.
Я имел в виду, что в норме не написано, что это футляр.
Но я понял Вашу мысль: если учесть, что в норме на укладку футляра есть гидравлическое испытание, то прокладку трубы не нужно брать, потому что гидравлика уже взята. Но в таком случае остается открытый вопрос по поводу сваривания трубы. В протаскивании его нет. И еще одна нестыковка: кто сказал, что гидравлическое испытание труб одинаково по ТЗ для любых диаметров? У футляра и трубопровода диаметры отличаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:79
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.12 09:56.Заголовок:Народ обычно футляры..


Народ обычно футляры сидят в норме, например Е 22-41-2, где они используются ?

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:80
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.12 09:59.Заголовок:Вам зачем ? Надо всё..


Вам зачем ? Надо всё смотреть в комплексе с остальными работами

Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:9
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 10:04.Заголовок:Здравствуйте. Считаю..


Здравствуйте.
Считаю смету на Едином налоге 10%. Единщиков не считал уже года 4 и столкнулся с некоторыим изменениями, а именно:
1. Нет расчета П171(средства на доплату разницы в ПФ) в Г14 в Прочих затратах. (нужен ли он теперь вообще?)
2. Какой Пункт, какой Главы в Прочих затрат надо ставить для расчета Единого налога 10%? П137, Г15 в Прочих затратах - ни этот ли????????
Подскажите пожалуйста, как мне правильно осметить Единый 10%?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1093
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 10:24.Заголовок:старых показателей н..


старых показателей на 6% и 10% нет, отменили. Вместо них есть 3% и 5%.
недавно ввели 6-ю группу единщиков для них на 7% и 10%.
новые блоки появятся в 2.12.0
о каком 10% Вы говорите?

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Wanderer



Сообщение:246
Зарегистрирован:30.12.10
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 11:36.Заголовок:shurum смотрите инфо..


shurum смотрите информацию здесь http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00000884-000-80-0-1351430101

Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:10
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 13:44.Заголовок:Ребята, спасибо боль..


Ребята, спасибо большое за помощь. Ссылочка очень полезная. Теперь есть вектор в каком направлении мне двигаться.
Всем Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
Марина212



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 12:26.Заголовок:Вопрос по слаботочке


Подскажите пожалуйста возможно ли сделать смету по слаботочке в АВК, если ба то по какому сборнику??

Спасибо: 0 
Сергей.К





Сообщение:1095
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 12:44.Заголовок:можно, открываете те..


можно, открываете тех.задание или дефектный акт и ищите в НСИ.
как вариант скачать пример сметы и разобраться


Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Марина212



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 12:47.Заголовок:Сергей.К пишет: н..


Сергей.К пишет:
[quote]` не могу ничего найти уже 2й день, я не профи в этом деле, поэтому если есть где то сметка похожая с радостью изучу.

Спасибо: 0 
Сергей.К





Сообщение:1096
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 13:33.Заголовок:http://stroysmeta.co..


http://stroysmeta.com.ua/infusions/pro_download_panel/download.php?catid=15
ищите по всем разделам.
если найдете, то скачивание требует регистрации

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Марина212



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 14:18.Заголовок:там все не то,даже п..


там все не то,даже похожего нет у меня подключение интернета всех комутаторов патчев, в НСИ ничего подобного не нахожу((

Спасибо: 0 
deadsun9



Сообщение:10
Зарегистрирован:02.11.10
Откуда:Украина,Борисполь
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 14:36.Заголовок:Добрый день!


Подскажите, пожалуйста! Берем расценку по ДСТУ - изготовление армокаркасов с помощью кранов на стройплощадке. По какой расценке лучше взять установку этих каркасов?

Хомобухенс-человек пьющий.Бухосапиенс-пьянь разумная

Цель оправдывает калибр
Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:997
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 14:58.Заголовок:Лучше всего взять пр..


Лучше всего взять правильную расценку.
(чтобы получить адекватный ответ, надо задать адекватный вопрос)

Спасибо: 1 
Профиль
Y





Сообщение:95
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 15:06.Заголовок:Народ поготе с расце..


Народ поготе с расценками М8-141-1, М8-148-1 у меня уже крыша едит !!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1421
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 15:27.Заголовок:На семинаре во Львов..


На семинаре во Львове кто-то из слушателей утверждал, что в Техчастях монтажного сборника нет информации о разделении материалов и оборудования.
Внимательно читаем одну из т.ч. (примечание табл.3)









Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:96
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 15:32.Заголовок:Меня бльше интересуе..


Меня бльше интересует то что прокладка кабеля в траншэях стоит дороже чем прокладка в трубах !!!!!!!!!



Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1422
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 15:42.Заголовок:3.1.1.5 В нормах на ..


Т.Ч.
3.1.1.5 В нормах на прокладку кабелей по группам 141, 145-151 учтены ресурсы на:
– укладку стальных труб (длиной до 3 м) для обхода небольших препятствий и в проходах;
– раскатку кабеля с обходом препятствий;
– прокладку кабеля по трассе;
– отрезку кабеля;
– заделку концов кабеля кабельной лентой или свинцовым наконечником (каппой);
– снятие джутового покрова на участке кабеля, вводимом в здания и сооружения.

в норме 148 в ресурсах труб и краски нет, т.з. уменьшены.


Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:97
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 16:20.Заголовок:В.Н. я набрал 100 м..


В.Н. я набрал 100 м по М8-141-1 и 100 по М8-148-1. Трудозатрат пошло больше на М8-148-1 так как затянуть кабель в трубу труднее а стоит работа дешевле. Как мне быть ? Может ещё одну расценку взять ? Только какую ?

Спасибо: 0 
Профиль
deadsun9



Сообщение:11
Зарегистрирован:02.11.10
Откуда:Украина,Борисполь
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 21:21.Заголовок:АВК пишет: Спасиб..


АВК пишет:
[quote]`
Спасибо! Вы мне неимоверно помогли.

Хомобухенс-человек пьющий.Бухосапиенс-пьянь разумная

Цель оправдывает калибр
Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:1126
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 21:30.Заголовок:deadsun9 пишет: Под..


deadsun9 пишет:

 цитата:
Подскажите, пожалуйста! Берем расценку по ДСТУ - изготовление армокаркасов с помощью кранов на стройплощадке. По какой расценке лучше взять установку этих каркасов?


deadsun9 пишет:

 цитата:
Спасибо! Вы мне неимоверно помогли.



Кыця, начинай смотреть с ЕД6-61-1. Неожиданно?

Спасибо: 0 
Профиль
exde



Сообщение:1127
Зарегистрирован:02.03.09
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 22:01.Заголовок:Y пишет: затянуть к..


Y пишет:

 цитата:
затянуть кабель в трубу труднее а стоит работа дешевле. Как мне быть ? Может ещё одну расценку взять ? Только какую ?


Может, взять "Устройство трубопроводов (до 2-х каналов)..."?
А к прокладке кабеля в траншее добавить устройство постели и покрытие кирпичом ? И не связываться с трубами?

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1423
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 23:19.Заголовок:Y пишет: я набрал 1..


Y пишет:

 цитата:
я набрал 100 м по М8-141-1 и 100 по М8-148-1. Трудозатрат пошло больше на М8-148-1 так как затянуть кабель в трубу труднее а стоит работа дешевле. Как мне быть ? Может ещё одну расценку взять ?


Определиться что делаем:
1. если это - кабели внутри здания, прокладываемые в трубах, (вплоть до подстанции, которая может находится и внутри здания), то все делается по сборнику Е21.
2. если это - внешние сети энергетического обеспечения (гл4-ССР), то по Вашей работе есть неплохой пример в прикладываемой к АВК5 стройке-ИВАНОВИЧИ-САХАР (объект -Мережі 0,38 кВ).
Прокладка труб не входит в норму, поэтому и брать ее нужно отдельно.
Да и норма 148 называется: "Кабель до 35 кВ у прокладених трубах, блоках i коробах.."
Для протягивание в трубы рискните применить группу 412 (М8-412..)

ПС: в любом случае подобные работы на прокладку энергосетей должны выполнять спецотряды с лицензией на эти работы, а сметы должны разрабатываться только в составе проекта и только специально-обученными специалистами проектных организаций и обязательно должны проходить экспертизу.

Спасибо: 0 
Профиль
АВК



Сообщение:998
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 09:25.Заголовок:deadsun9 пишет: Спа..


deadsun9 пишет:

 цитата:
Спасибо! Вы мне неимоверно помогли.


Не стоит благодарности. Теперь, чтобы получить нормальный ответ, будете нормально формулировать вопрос?

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:98
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 11:28.Заголовок:В.Н. пишет: специал..


В.Н. пишет:

 цитата:
специально-обученными специалистами проектных организаций и обязательно должны проходить экспертизу.



Я лутьше про это промолчу !!!
М8-412 не подойдёт, у меня наружные сети.


Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:99
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 11:32.Заголовок:В.Н. пишет: ИВАНОВИ..


В.Н. пишет:

 цитата:
ИВАНОВИЧИ-САХАР (объект -Мережі 0,38 кВ).


спасибо за подсказку !!!!

Нашол в чём лажа !!!!

М8-141-1 чел.часы - 17,6;
М8-148-1 чел.часы - 16;

М8-141-3 чел.часы - 19,2;
М8-148-3 чел.часы - 30,4.

В М8-148-1 ошибка на лицо !!!


Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:100
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 11:48.Заголовок:Где можно посмотреть..


Где можно посмотреть в печатном виде М8 ???

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1425
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 11:56.Заголовок:Y пишет: Где можно ..


Y пишет:

 цитата:
Где можно посмотреть в печатном виде М8 ???


Давайте мыло-вышлю.

Спасибо: 1 
Профиль
АВК



Сообщение:999
Зарегистрирован:29.09.09
Откуда:Луганск
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 13:34.Заголовок:Y пишет: Где можно ..


Y пишет:

 цитата:
Где можно посмотреть в печатном виде М8 ???


Здесь

Спасибо: 1 
Профиль
Y





Сообщение:101
Зарегистрирован:12.03.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 14:25.Заголовок:Всем большое спасибо..


Всем большое спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
sirenkosir



Сообщение:1
Зарегистрирован:18.11.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.11.12 14:06.Заголовок:Добрый день. Помогит..


Добрый день. Помогите подобрать расценку или смету на установку бытового счетчика газа на существующем газопроводе

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:123
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:27.11.12 15:18.Заголовок:Р15-156-2..


Р15-156-2 или р15-165-1

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:561
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.12 11:47.Заголовок:Ис нова я со своими ..


Ис нова я со своими футлярами. Расценка Е22-48- 1 заделка футляра диаметром 800мм. У меня футляр 315мм. Что делать? Стреляться? В техчасти ничего по этому поводу не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:67
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.12 14:56.Заголовок:нужно ваше мнение. к..


нужно ваше мнение. клиент просит считать в АВК рихтовку ролика для ворот, натяжку пружины на двери. раньше просто был прайс на такие услуги и согласно ему я составляла примечания к Акту. Меня возмущает это желание считать такие мелочи в АВК (тем более что КБ2 он принципиально закрывать не хочет, нужны стандартные бух. акты). Имею ли я право отказать клиенту?

Спасибо: 0 
Профиль
ranalda



Сообщение:63
Зарегистрирован:23.06.12
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.12 17:09.Заголовок:Это требование право..


Это требование правомочно, только если в договоре на услуги прямо указано, что сметная документация составляется в XYZ. Иначе нужно просто сказать заказчику, что ДБН, РЭСН, единичные расценки к РЭСН позволяют расчитать стоимость вручную. Нормы обязательны только для бюджета, для финансирования работ из др. источников носят рекомендательных характер. Хотя можно в АВК обсчитать и накрутить. Если заказчик требует, дайте ему, но увеличьте стоимость в 2-3 раза путем редактирования трудозатрат, среднего разряда, з/п рабочих, расхода горюче-смазочных, электроэнергии , прибыли, общепроизводственных, коэффициентами и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:99
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.12 10:55.Заголовок:ranalda пишет: можн..


ranalda пишет:

 цитата:
можно в АВК обсчитать и накрутить. Если заказчик требует, дайте ему, но увеличьте стоимость в 2-3 раза путем редактирования трудозатрат, среднего разряда, з/п рабочих, расхода горюче-смазочных, электроэнергии , прибыли, общепроизводственных, коэффициентами и т.д.



Ни фига себе "советики"...

Спасибо: 0 
Профиль
Valka





Сообщение:210
Зарегистрирован:13.11.08
Откуда:Одесса
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.12 13:38.Заголовок:Добрый день. Подскаж..


Добрый день. Подскажите, кто знает, как посчитать стоимость внесений изменений в рабочую документацию, связанных с введением в действие новых нормативных документов и заменой оборудования более прогрессивным??? В ДБНне не могу найти...

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:100
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.12 14:08.Заголовок:Valka, по форме 3П...


Valka, по форме 3П, т.е. по фактическим трудозатратам.

Спасибо: 1 
Профиль
shurum



Сообщение:11
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.12 09:34.Заголовок:djurka пишет: футля..


djurka пишет:

 цитата:
футляра диаметром 800мм. У меня футляр 315мм. Что делать


Берите и ставьте пропорциональный (понижающий) коэфф. к расходам Всех ресурсов. т.е. в Вашем случае коэфф 0,39

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:563
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.12 13:06.Заголовок:shurum пишет: Берит..


shurum пишет:

 цитата:
Берите и ставьте пропорциональный (понижающий) коэфф

я то взял, токо это все вследствие логики и здравого смысла. А вот если следовать буквы закона, то нигде не написано как поступать в таких случаях.

Спасибо: 0 
Профиль
shurum



Сообщение:12
Зарегистрирован:14.03.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.12 14:02.Заголовок:djurka пишет: это в..


djurka пишет:

 цитата:
это все вследствие логики и здравого смысла. А вот если следовать буквы закона


Ну могут хоть иногда эти понятия идти в ногу друг с другом

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:571
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.12 12:36.Заголовок:shurum пишет: Ну мо..


shurum пишет:

 цитата:
Ну могут хоть иногда эти понятия идти в ногу друг с другом

Как видим, не могут ((((
Еще такой вопросик. Расценка Р12-7-1, согласно Таблицы 2 ДБН Д.2.4-12-2000, учитывает следующие работы:
............
7. Шпатлевка расчищенных и подмазанных смест

Вопрос: Какие из материальных ресурсов, учтенных в данной расценке, используются для выполнения указанной операции?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1113
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.12 13:14.Заголовок:djurka а мел и олифа..


djurka а мел и олифа там для чего, как думаете?

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:572
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.12 13:26.Заголовок:Сергей.К пишет: а м..


Сергей.К пишет:

 цитата:
а мел и олифа там для чего, как думаете?

Олифа думаю для добавления в краску, и для п.4 Проолифка расчищенных мест и выбоин. Или ее мешать с мелом и потом этой чтукой шпатлевать?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:573
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.12 13:28.Заголовок:Упс. Вот нам и жертв..


Упс. Вот нам и жертва пргресса, которая шпатлевки видела токо в магазинах в мешках, и не застала те времена, когда ее готовили на месте, из олифы и мела.
Извиняюсь если кому то мой вопрос показался тупым ))))

Спасибо: 0 
Профиль
TSA



Сообщение:131
Зарегистрирован:14.11.08
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.12 15:53.Заголовок:djurka пишет: Извин..


djurka пишет:

 цитата:
Извиняюсь если кому то мой вопрос показался тупым


Тупым не показался. А пытливым

Где я, когда я мне нужен Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:575
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 11:42.Заголовок:TSA пишет: Тупым не..


TSA пишет:

 цитата:
Тупым не показался. А пытливым

Ну тогда еще немногго пытливости. Есть в ЛС 2 расценки. В одной средний разряд рабочих 3,8, во второй - 4,2. Как посчитать средний разряд в ИВР?

Спасибо: 0 
Профиль
Б. Н.
moderator


Сообщение:1255
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 12:02.Заголовок:djurka пишет: В одн..


djurka пишет:

 цитата:
В одной средний разряд рабочих 3,8, во второй - 4,2. Как посчитать средний разряд в ИВР?


Суммарная зарплата рабочих этих сметных позиций делится на суммарные трудозатраты. Для полученной усредненной часовой ставки определяется равный ей (с округлением) разряд в соответствующей тарифной сетке.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:576
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 12:27.Заголовок:Б. Н. пишет: Для по..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Для полученной усредненной часовой ставки определяется равный ей (с округлением) разряд в соответствующей тарифной сетке

А если в расчете ЛС принимают участие разные тарифные сетки, то как быть?

Спасибо: 0 
Профиль
Б. Н.
moderator


Сообщение:1256
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 13:17.Заголовок:Средний разряд услов..


Средний разряд условно считается для одной (основной) сетки. Пользователь может задать такую сетку самостоятельно.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:577
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 13:40.Заголовок:Б. Н. пишет: Пользо..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Пользователь может задать такую сетку самостоятельно

Каким образом?
Например:
ЛС (объемы и расценки с франко-потолка)
Расц. Объем Трудозатр
1. М8-152-5 100шт 38,4чел.ч 690,82грн.
2. Р20-13-1 1т. 88,71чел.ч 1830,97грн.
3. Пр12-1001 10000м2 236,7чел.ч 2655,77грн.
Считаем стоимость чел.ч: (690,82+1830,97+2655,77)/(38,4+88,71+236,7)=5177,57/363,81=14,23
Вопрос: Какой средний разряд будет в ИВР?



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1114
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 13:53.Заголовок:зачем брать ПР, есл ..


зачем брать ПР, если в Р есть разборка кровли.
наверное изначально надо правильно смету делать, а не просто набор работ из разных министерств

в конкретном случае работает 2 сетки 1 и 2. выбирайте по какой из них будете считать средний разряд
Стоя на стройке--Alt+F9--выбор тарифной сетки для расчета среднего разряда


Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:578
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 14:33.Заголовок:Сергей.К пишет: аче..


Сергей.К пишет:

 цитата:
ачем брать ПР, если в Р есть разборка кровли

Я же написалdjurka пишет:

 цитата:
объемы и расценки с франко-потолка

Но тем не менее бывают случаи когда нужных расценок в Е, М или Р или еще где бы то ни было нету, и приходится выбирать из ПР.Сергей.К пишет:

 цитата:
в конкретном случае работает 2 сетки 1 и 2. выбирайте по какой из них будете считать средний разряд
Стоя на стройке--Alt+F9--выбор тарифной сетки для расчета среднего разряда

Не видел что там можно выбирать по какой тирифной сетке будет считаться средний разряд. Спасибо за подсказку. возвращаемя к вопросу конкретного случая: djurka пишет:

 цитата:
Считаем стоимость чел.ч: (690,82+1830,97+2655,77)/(38,4+88,71+236,7)=5177,57/363,81=14,23
Вопрос: Какой средний разряд будет в ИВР?


У меня по Alt+F9 стоит считать средний разряд по тарифной сетке №1. Стоя на тарифной сетке №1 нажимаю Ентер, ищу ближайшее значение к 14,23 (Это либо 14,19 - соответствует разряду 1,4, или же 14,30 - соответствует разряду 1,5. Иду в ИВР и вижу там средний разряд равный 3,2. Иииии?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1115
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 15:14.Заголовок:в ИВР идет средний р..


в ИВР идет средний разряд для строителей и средний разряд для монтажников. Вы же смотрите общий разряд
заодно, для чистоты эксперемента, в какой редакции смотрите и каковы показатели ЗП и чел/час

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:579
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 15:35.Заголовок:Сергей.К пишет: в к..


Сергей.К пишет:

 цитата:
в какой редакции смотрите и каковы показатели ЗП и чел/час








Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1116
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 16:26.Заголовок:ИМХО на картинке ИВР..


ИМХО
на картинке ИВР, по строкам 3 и 4; 7 и 7.1 - вопросов не должно быть
основной вопрос строки 1 и 2; 5 и 6; (тут задействованы 2 сетки). но условно считается по какой то одной, у нас стоит по умолчанию 1 сетка. следовательно стоимость по 2 сетке не учитывается, учитывается стоимость по 1 сетке.
на примере строк 1 и 2
стоимость разряда 2 по 1 сетке 14,85 а стоимость будет 14,85*26,7=3514,995
итого: (1830,97+3514,995)/(88,71+236,7)=16,42 ближайшее значение 3,1 разряд, что собственно в строке 2 ИВР и видим.
так же и по строкам 5 и 6 будет
добавлю...
а 3,2 скорее всего получено так(по Вашей ИВР)
((326*3,1)+(38*3,8)+(17*4,4))/(326+38+17)=1229,8/381=3,2



Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:68
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 12:39.Заголовок:подскажите по высотн..


подскажите по высотным работам, при какой силе ветра работы не выполняются? если можно с ссылкой на нормативный акт

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:103
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 14:02.Заголовок:При скорости ветра с..


При скорости ветра свыше 6 баллов ( 10,8-13,8 м/сек).

Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:69
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 14:07.Заголовок:fridoom пишет: При ..


fridoom пишет:

 цитата:
При скорости ветра свыше 6 баллов ( 10,8-13,8 м/сек).



а каким документом это установлено?

Спасибо: 0 
Профиль
fridoom



Сообщение:104
Зарегистрирован:08.05.12
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 14:38.Заголовок:Anneesa пишет: а ка..


Anneesa пишет:

 цитата:
а каким документом это установлено?


Ищите нормативные документы по охране труда в строительстве.

Спасибо: 0 
Профиль
vici



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.12 20:27.Заголовок:помогите начинающему сметчику


не могу найти норму на засовывание трубы в гофру при отоплении - какой ее код?

Спасибо: 0 
В.Н.





Сообщение:1435
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.12 20:59.Заголовок:vici пишет: не могу..


vici пишет:

 цитата:
не могу найти норму на засовывание трубы в гофру при отоплении - какой ее код?



http://stroysmeta.com.ua/print.php?type=F&thread=4722&rowstart=0

Спасибо: 0 
Профиль
vici



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:28.12.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.12 19:06.Заголовок:Помогите составить первую смету в жизни


Заранее прошу прощения за, может быть, неправильную формулировку вопроса, но я только учусь. Помогите найти норму на засовывание полиэтиленовых труб REHAU PEX-C в гофру (отополение 4-го этажа при постройки нового торгового центра).

Спасибо: 0 
Профиль
vici



Сообщение:1
Зарегистрирован:28.12.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.12 19:07.Заголовок:Помогите составить первую смету в жизни


Заранее прошу прощения за, может быть, неправильную формулировку вопроса, но я только учусь. Помогите найти норму на засовывание полиэтиленовых труб REHAU PEX-C в гофру (отополение 4-го этажа при постройки нового торгового центра).

Спасибо: 0 
Профиль
В.Н.





Сообщение:1438
Зарегистрирован:06.04.10
Репутация:16
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.12 20:06.Заголовок:vici , нет такой нор..


vici , нет такой нормы.
Вам привели ссылку на дискуссию по этому вопросу, внимательно прочтите.
Если следовать букве "закона", то при отсутствии стандартной нормы нужно создавать калькуляцию или пользовательскую норму.
Коммерческие фирмы вполне воспримут рекомендуемую в ссылке норму на протяжку в гофру провода (вместо трубы), т.е. трубу воспринимаем за провод т.к. состав работ вполне идентичен....



Спасибо: 0 
Профиль
AHAPXICT



Сообщение:32
Настроение::-))
Зарегистрирован:10.12.08
Откуда:Ненька Україна,}{утір на Франківщині
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.13 14:07.Заголовок:Що чути про середню зарплату??


Що чути про середню зарплату для бюджету?? Сьогодні ще 3400 грн, а завтра??

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1133
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.13 14:20.Заголовок:завтра суббота...бюд..


завтра суббота...бюджет отдыхать будет

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:71
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.13 15:36.Заголовок:интересует гидравлич..


интересует гидравлическое испытание труб. не могу найти норму

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1134
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.13 16:39.Заголовок:d yfhe;ys[ ctnz[ cvj..


В наружных сетях смотрите Е22-8

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 1 
Профиль
MTV



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.13 12:28.Заголовок:огнезащитная обработка деревянных конструкций


Здравствуйте! Необходимо осметить работы по огнезащите деревянных конструкций чердака.
Объект - бюджет. Старое здание. Беру расценку Р20-23-3. В этой расценке не учтена очистка поверхности от пыли и грязи, а для КРУ есть аргумент в Указаниях по применению РЭСНр, п. 1.13, мол, "мелкие и вспомагательные операции учтены".
Если сравнить расценки нового строительства по огнезащите и по ремонтному сборнику, то просматривается нелогичность: для нового строительства в расценке в составе работ учтена очистка, а в ремонтном - очистка не учтена, и она намного (!!!) дешевле. И нет ни в одном сборнике отдельной расценки по очистке деревянных поверхностей, только очистка металла.
ПОМОГИТЕ, пожалуйста!

Спасибо: 0 
ranalda



Сообщение:84
Зарегистрирован:23.06.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.13 19:31.Заголовок:MTV пишет: В этой р..


MTV пишет:

 цитата:
В этой расценке не учтена очистка поверхности от пыли и грязи, а для КРУ есть аргумент в Указаниях по применению РЭСНр, п. 1.13, мол, "мелкие и вспомагательные операции учтены".



Хочешь сказать , что з/п рабочих + материалы у тебя получается больше , чем по смете , и нужно работать в убыток? Перекрой стоимостью материалов.

Спасибо: 0 
Профиль
Чудо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.13 10:48.Заголовок:Может лучше задать в..


Может лучше задать вопрос в письменном виде на электронку разработчикам норм или тем, у кого Вы программу покупали, о составе работ по расценки Р20-23-3.. и следует ли дополнительно использовать расценки по очистке поверхностей?
Мне обычно помогает присланный ответ, да и будет что КРУ сказать.
Надеюсь и Вам поможет

Спасибо: 0 
Сергей.К





Сообщение:1150
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.13 13:28.Заголовок:MTV Вы обрешетку обр..


MTV Вы обрешетку обрабатываете или покрытия и настилы по фермам?

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
sergina



Сообщение:3
Зарегистрирован:11.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.13 15:28.Заголовок:Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста какая среднемесячная продолжительность рабочего времени в 2013г.?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Сообщение:1154
Зарегистрирован:08.02.10
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.13 16:28.Заголовок:166,83 ..


166,83

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Anneesa



Сообщение:73
Зарегистрирован:03.06.11
Откуда:Украина
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.13 11:32.Заголовок:подскажите, могу ли ..


подскажите, могу ли я применить ко всей стройке Н15=1,15 и отдельно к некоторым расценкам к=2 (работа внутри сосудов). Вопрос в том, можно ли применять одновременно эти коэффициенты? (работы по ремонту обмуровки котла)

Спасибо: 0 
Профиль
matveychik28



Сообщение:8
Зарегистрирован:27.12.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.01.13 13:26.Заголовок:Помогите пожалуйста ..


Помогите пожалуйста подобрать позиции для работ - монтаж стального порога, снятие известковой окраски потолков, установка жалюзи вертикальных на тканевой основе.
Подскажите какие лучше взять, а то я сильно сомневаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:602
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.13 14:40.Заголовок:А как быть с механиз..


А как быть с механизмами и материалами, если применять нормы ТЕ?

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:661
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.13 15:07.Заголовок:Вопрос сметчикам КИП..


Вопрос сметчикам КИП и А. Есть прибор. "Термопреобразователь сопротивления ТС 1088/1/100М/1000мм/10/В/АГ-10". Есть к нему "Гильза защитная ГЗ-015/01/М20х1,5/М20х1,5/Н10/10/14мм/1000мм" На монтаж преобразователя беру расценку М11-30-1. Вопрос:Нужно ли отдельно учитывать монтаж гильзы, которая по сути ввинчивается в бобышку предварительно, и в нее уже потом ввинчивается сам преобразователь. Заказчик настаивает, что гильза, это вспомогательный материал, и отдельно устанавливать его не нужно (и пофиг что он метровой длины).

Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:662
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.13 15:41.Заголовок:И сразу же следом вт..


И сразу же следом второй вопрос Есть расценка на зарядку телефонных боксов М10-898-7, емкость бокса 100х2. У меня в проекте бокс емкостью 300х2. Как быть? К=3?

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:203
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.13 15:56.Заголовок:djurka, я бы взяла е..


djurka, я бы взяла еще М12-698-1

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:663
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.13 16:02.Заголовок:Mikaella2011 Бобышку..


Mikaella2011 Бобышку нельзя взять потому что ее нету в данном проекте. Она будет монтироваться согласно проета на прокладку трубопроводов. А гильза защитная есть в данном проекте на автоматику. Вопрос только нужно ее монтаж брать дополнительно или монтаж гильзы уже учтен в расценке М11-30-1? Именно гильзы а не бобышки.

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:204
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.13 16:30.Заголовок:djurka, а слово "..


djurka, а слово "штуцер" Вам ничего не говорит?) (Штуцер — это соединительная трубка). Я понимаю, какую функцию выполняет гильза, я Вам предложила норму как аналог трубного резьбового соединения.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
djurka



Сообщение:664
Зарегистрирован:09.12.08
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.13 07:24.Заголовок:Mikaella2011 пишет: ..


Mikaella2011 пишет:

 цитата:
я Вам предложила норму как аналог трубного резьбового соединения

Какую расценку применить на установку гильз это уже второй вопрос. Загвоздка в том что Заказчик настаивает что установка гильзы входит в состав работ по расценке М10-30-11.

Спасибо: 0 
Профиль
Mikaella2011





Сообщение:205
Зарегистрирован:25.07.11
Откуда:Україна,Київ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.13 08:24.Заголовок:djurka пишет: Загво..


djurka пишет:

 цитата:
Загвоздка в том что Заказчик настаивает что установка гильзы входит в состав работ по расценке М10-30-11.


Да, в техчасти к разделу 3, которым Вы воспользовались, так и написано.
Мне кажется, что нужно было взять норму из раздела 10 (М11-350-1). Там как раз в п.10.1.1. написано, что монтаж арматуры нормами не учтен.

Слава Україні!!! Спасибо: 0 
Профиль
Денис



Сообщение:1
Зарегистрирован:13.05.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 10:49.Заголовок:Прошу извинить, если..


Прошу извинить, если задаю вопрос не в той теме. Подскажите пожалуйста расценку на очистку лотков наружных тепловых сетей от ила и мусора. Это для бюджета.

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:176
Зарегистрирован:12.03.11
Откуда:Украина
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 11:15.Заголовок:Посмотрите В ЖС може..


Посмотрите В ЖС может что найдёте

Спасибо: 1 
Профиль
Денис



Сообщение:2
Зарегистрирован:13.05.13
Откуда:Украина,Орджоникидзе
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 15:39.Заголовок:Y, спасибо. Применил..


Y, спасибо. Применил ЖС5-23-1. Посмотрим, что скажет экспертиза.

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:177
Зарегистрирован:12.03.11
Откуда:Украина
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 16:14.Заголовок:Денис Кто у вас зак..


Денис Кто у вас заказчик !!!!!!!!!!!! Экспертиза расценку зарежит !!!!!!!!!!!!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:178
Зарегистрирован:12.03.11
Откуда:Украина
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 16:15.Заголовок:Здесь нужен другой п..


Здесь нужен другой подход для того что б применить эту расценку.

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:179
Зарегистрирован:12.03.11
Откуда:Украина
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.13 16:16.Заголовок:Пишите завтра утром ..


Пишите завтра утром будем думать как обойти экспертизу.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис



Сообщение:3
Зарегистрирован:13.05.13
Откуда:Украина,Орджоникидзе
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.13 08:55.Заголовок:Заказчик Управления ..


Заказчик Управления образования исполкома. Честно говоря, ничего более подходящего не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Y





Сообщение:182
Зарегистрирован:12.03.11
Откуда:Украина
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.13 11:50.Заголовок:Требуйте от заказчик..


Требуйте от заказчика письмо в котором будет указано что проэкт надо зделать по расценкам ЖС. Напишите его сами и дайте им подписать......... Я так делаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис



Сообщение:4
Зарегистрирован:13.05.13
Откуда:Украина,Орджоникидзе
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.13 12:50.Заголовок:Спасибю, будем требо..


Спасибю, будем требовать письмо.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение:1
Зарегистрирован:05.06.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.13 09:47.Заголовок:Установил програмку-..


Установил програмку-утилиту СР 2009, подскажите пожалуйста в каком формате нужно сохранять документ EXEL чтобы потом мжо его(документ) перенести в АВК?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К