Отправлено: 12.09.12 13:21. Заголовок: Опять механизмы. Чочнее их отсутствие.
У нас ремонт на первом этаже существующего здания под магазин. Подъемных механизмов нет. Материал разгружается непосредственно в ремонтируемое помещения. Раствор тоже на месте. Заказчик настаивает на удалении подъемных и внутриплощадосных автомобилях без компинсации ручного труда. Оргументируя что компенсировать нечего. Разгрузка материала и перемещение его по помещениям ремонтируемого объекта учтена в чел./часах подсобных робочих. Прав ли заказчик и если прав то на какое растояние трудозатраты учтены. Если магазин 100м в длинну а рампа с краю.
Отправлено: 12.09.12 15:52. Заголовок: Соглашайтесь с заказ..
Соглашайтесь с заказчиком, все равно пересчеты расстояний, веса, трудозатрат, как правило, ни к чему существенному не приводят. (А в нормах учтено перемещение на 30 м по горизонтали).
Отправлено: 13.09.12 12:36. Заголовок: Простите за назойлив..
Простите за назойливость но в пункте 1,15 написано про вертикальное перемещение и про учтенные механизмы для перемещения. Про ручной труд не слова. А вот СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА ГОСТ 12.3.020-80 (Измененная редакция, Изм. № 1).
п. 3.3.3. Перемещение грузов в технологическом процессе на расстояние более 25 м должно быть механизировано. Это я на сайте центра охраны труда нашла. http://ohrantruda.com
Госстроивские расценки не могут же противоречить положениям охраны труда
если невозможно организовать механизированное перемещение, тогда вручную.
Так я бо том же. Если расстояние свыше 25м. А мехонизм поставить не возможно, тогда мы компенсируем отсутствие механизма ручным трудом. В нормативной документации ни где не прописано какой именно ручной труд включон в нормативные расценки. Ну подал мне кран раствор на этаж. А если подсобнику надо до каменщика идти 200м?
Отправлено: 14.09.12 09:56. Заголовок: Слава богу хоть на г..
Слава богу хоть на грамматику обратили внимание. АВК пишет:
цитата:
А в ХХ веке умными людьми был придуман ППР. Не пробовали?
На самом деле речь идет о не малых деньгах. Как рас ППР и говорит, что механизация здесь применится не может. Очень длинное помещение. Я магу расположить растворо мешалку по ближе к рампе и рабочие которые готовят раствор несут положенные им 25м. Песок и цемент на рампе в мешках. Потом подсобник несет этот раствор рабочему. И тут уже 50 м. получается. Ну почему я не имею право компенсировать отсутствие механизмов ручным трудом. Или мне траволатор поставить? А вот если заказчик подскажет как оптимизировать производство работ. Чтобы мой рабочий не нарушал нормы охраны труда, тогда я не претендую на дополнительный ручной труд к прямым расценкам ДБНа Я к чему веду. Если Заказчик поймет что это правело есть и им пользуются большинство Подрядчиков, тогда будет проще.
Отправлено: 14.09.12 11:34. Заголовок: Правило есть. И оно ..
Правило есть. И оно гласит: если разработан ППР и утвержден заказчиком - он имеет силу закона. Смело разрабатывайте индивидуальные нормы на основании ППР и утверждайте заказчиком. В чем проблема?
Заказчик настаивает на удалении подъемных и внутриплощадосных автомобилях без компинсации ручного труда. Оргументируя что компенсировать нечего.
А норму по охране труда я уже после нашла. И пока что, я так поняла, это единственный оргумент. Меня интересовало может я что в ДБНе пропустила или ещо где? Затраты очевидны, как для меня, а буквы закона на это нет.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет