Отправлено: 15.11.12 14:29. Заголовок: Возникли некоторые р..
Возникли некоторые разногласия с заказчиком. Как аргумент, он ссылается на данные сборника 9 СНИР "Металлические конструкции". Что это за зверь, и не отменен ли он давным давно? В зодчем нахожу СНИРр, целую кучу, но они все отменены, и там нету сборника 9 "Металлические конструкции". Помогите, очень нужно Спасибо
Отправлено: 15.11.12 15:13. Заголовок: Сергей.К А я х.з. На..
Сергей.К А я х.з. Насколько вижу по гуглу, был утвержден Госстроем СССР в 1990г.. Уже в украине потом были приняты СНУ 93 в 1993г., вот только в них не написано что они взамен того Ссоветского СНИРа, а уже потом вышел ДБН 2.2-9-99, вместо этого СНУ-93.
Отправлено: 15.11.12 16:54. Заголовок: Точно не знаю, это з..
Точно не знаю, это знакомые через знакомых спросили, потому как не могут найти что это и куда, вот и решил помочь немного. Да в принципе суть разногласий и не важна, важно установить что это за СНИР, действующий или нет, имеет ли он отношение к Украине, чтобы понять в принципе, может Заказчик к нему аппелировать или нет.
Отправлено: 16.11.12 14:34. Заголовок: В АВК 2.11.6, в расц..
В АВК 2.11.6, в расценке С311-3 в составе стоимости есть прочие затраты, в размере 6,72грн/т. У заказчика, в Тендер контракте - 6,41грн/т. Какие параметры (к-ты) влияют на эту цифру, и может в каком сборнике это можно почтитать?
Отправлено: 17.11.12 10:48. Заголовок: djurka пишет: В АВК..
djurka пишет:
цитата:
В АВК 2.11.6, в расценке С311-3 в составе стоимости есть прочие затраты, в размере 6,72грн/т. У заказчика, в Тендер контракте - 6,41грн/т. Какие параметры (к-ты) влияют на эту цифру, и может в каком сборнике это можно почтитать?
Скорее всего, у заказчика устаревшие данные. Расценки сборника С311 публикует Инпроект, согласовывая их с изменениями в расценках на эксплуатацию строительных машин. В расценках С311 фиксируются трудозатраты (в соответствие с ними рассчитывается зарплата) и стоимость погрузки-разгрузки. Все остальное в цене перевозки отнесено здесь к "прочим затратам". В состав "прочих затрат" входят стоимости горюче-смазочных, шин, амортизации, ремонта, прочих прямых и непрямых расходов. Числовых параметров, влияющих напрямую на величину этих прочих затрат, нет. Прочие затраты можно изменить в Ценах ресурсов стройки, задав числовое значение "в лоб" или через общий коэффициент к цене перевозки, предварительно выделив нужные позиции. Более конкретно о дате выпуска Сборника С311, вошедшего в редакцию 2.11.6, смогу ответить 19-го ноября.
Отправлено: 19.11.12 11:32. Заголовок: Б. Н. пишет: Более ..
Б. Н. пишет:
цитата:
Более конкретно о дате выпуска Сборника С311, вошедшего в редакцию 2.11.6, смогу ответить 19-го ноября.
Данные для Сборника С311 опубликованы в ЦО №3 за 2012г. и рассчитаны исходя из уровня заработной платы рабочих, занятых на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов 2643 грн.
Отправлено: 19.11.12 13:18. Заголовок: И.Ш. Ага, только циф..
И.Ш. Ага, только цифри "прочих затрат", как таковой составляющей, там НЕТУ. Ее можно только вычислить, как разцицу между конечной стоимостью перевозки, за минусом погрузки-разгрузки и зарплаты, с учетом пересчета на средний разряд и расчетной зарплаты 2643грн., просто очуметь можно.
Отправлено: 19.11.12 14:03. Заголовок: djurka пишет: Ее мо..
djurka пишет:
цитата:
Ее можно только вычислить, как разцицу между конечной стоимостью перевозки, за минусом погрузки-разгрузки и зарплаты, с учетом пересчета на средний разряд и расчетной зарплаты 2643грн
Вы правильно рассуждаете. Стоимость "прочих затрат" в С311- величина расчетная. Она определяется на основе цены перевозки грунта на 3 км (на основе данных, опубликованных в ЦО №3 в 2012 г.), минус зарплата разряда 3 (из расчета зарплаты в 2643 для разряда 3,8) и минус цена погрузки, опубликованная в том же Сборнике. 3-й разряд машиниста в перевозке грунта и мусора был в свое время установлен Держбудом. Проверьте самостоятельно числовое значение "прочих затрат", указанное в ред. 2.11.6, и успокойте Заказчика.
Отправлено: 19.11.12 17:14. Заголовок: Б. Н. Ну так если вс..
Б. Н. Понимаю что вопрос не к вам, но интересно просто, если все данные есть, то почему в эти самые
цитата:
Данные для Сборника С311 опубликованы в ЦО №3 за 2012г
зразу не ввести этот показатель прочих затрат, одной цифрой. И все. А так получается что разработчики Тендер-контракта сделали ошибку, и не правильно посчитали эти самы прочие затраты. А их пользователи свято верят что у них в ПК правильно, а подрядчик их пытается надуть. Мы звоним в инпроект, выясняем что да как, и как проверить. Потом звоним заказчику расказываем. Заказчик есстесственно опять не верит, и со своей стороны звонит в инпроект, убеждается что подрядчик говорит ему правду. Потом ему нужно поставить в известность разработчика ПК что у них в ПК ошибка. Такое ощущение, что сделано для того, чтобы все были при деле, и никто не "шланговал"
Просто проверки стали необязательными. Я знаю эту эпопею. Разработчики начали возникать , написали письпо в Госпредпринимательства, еще бог знает куда. Но чего ж бояться , если ПК соответствует ДБН?...
Только непонятно , почему министерство пошло на уступки и тупо согласилось на все условия...
Я например не вижу где написано, что они стали необязательными. Я вижу что проведение проверок прекращается. А необязательные это как? Это типа любой из разработчиков может обратится, со словами "проверьте пожалуйста наш ПК и выдайте нам рекомендацию"? А потом будет потрясать перед всеми и говорить "вот смотрите, ни у кого нету рекомендации, а у нас одних есть"? Бред ИМХО
Отправлено: 21.11.12 09:19. Заголовок: Пацаны, не ссорьтесь..
Пацаны, не ссорьтесь. Прежде чем проверять ПК, не плохо было бы проверить сам ДБН, а там лажи столько, что это на руку только КРУ. И пока у них есть священная корова (несовершенный ДБН), они нас будут доить. И не важно на каком ПК. Не в сказке живем, давно пора понять.
Отправлено: 04.07.13 13:18. Заголовок: Б. Н. пишет: Расцен..
Б. Н. пишет:
цитата:
Расценки сборника С311 публикует Инпроект, согласовывая их с изменениями в расценках на эксплуатацию строительных машин. В расценках С311 фиксируются трудозатраты (в соответствие с ними рассчитывается зарплата) и стоимость погрузки-разгрузки.
Ответьте пожалуйста на вопрос:Б. Н. пишет:
цитата:
стоимость погрузки-разгрузки.
Это стоимость погрузки и разгрузки? Или погрузки или разгрузки?
Отправлено: 05.07.13 08:23. Заголовок: djurka Я не отвечаю..
djurka Я не отвечаю на этот Ваш вопрос лишь потому, что не уверен, знаю ли правильный ответ. Насколько помню из разъяснений Инпроекта, в составе погрузочно-разгрузочных работ в нормах С331 учтена только погрузка. Но могу и ошибаться. Вы, очевидно, являетесь подписчиком Сборника ЦО. Это дает Вам право обратиться по телефону или письменно в Инпроект - к разработчику С331. Скорее всего, Вам укажут на номер Сборника с ответом на данный вопрос.
Отправлено: 05.07.13 09:24. Заголовок: Б. Н. пишет: Наскол..
Б. Н. пишет:
цитата:
Насколько помню из разъяснений Инпроекта, в составе погрузочно-разгрузочных работ в нормах С331 учтена только погрузка. Но могу и ошибаться.
Где-то так же и я думаю. В сборнике №2 за 2013год, в таблице 5, в составе провозной платы, в столбике 16 написано четко "Навантаження". Почему в АВК в С311-... написано "Погрузка/разгрузка"?
Отправлено: 05.07.13 09:26. Заголовок: Y пишет: если узнае..
Y пишет:
цитата:
если узнаете ответ на свой вопрос напише на форуме результат пожалуйста
Получив однажды в Инпроекте на один из поставленных вопросов, по поводу нелогичности трудозатрат при сравнении нескольких расценок ответ:"Не ищите логики там, где ее нет", Звоню туда КРАЙНЕ редко.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет