Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 10)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9

 Отправлено: 09.12.11 19:08. Заголовок: Gena пишет: Тоже са..

Gena пишет:

цитата:

Тоже самое в КБ 3 Замовник 033 , чем исправляется так и не понял?

см. выше 285

 Отправлено: 14.12.11 22:57. Заголовок: При составлении каль..

При составлении калькуляции машины и механизмы входящие в состав ОПР заносятся в текстовую позицию вместе с МиМ прямых затрат, в следствии чего искажается стоимость строительства.
Можно в форму ТП добавить окно для ввода данных о МиМ входящих в состав ОПР?
---------
В файлах АУТБОКС в соответствующих разделах (OS3*ROMS1*RSMT*RSBR*) отсутствуют стоимостные данные о МиМ, Оборудовании и Материалах, входящих в текстовую позицию, хотя в ведомости ресурсов они присутствуют и корректно отображаются.
Такой недостаток делает затруднительным применение файлов АУТ-а для работы с данными ТП, а следовательно и со всеми стройками, в которых они присутствуют.
----------
Если в смете присутствует ТП, то в файле АУТ-а П37 и П38 всегда равны =8!!
----------

 Отправлено: 15.12.11 18:08. Заголовок: В.Н. пишет: При сос..

В.Н. пишет:

цитата:

При составлении калькуляции машины и механизмы входящие в состав ОПР заносятся в текстовую позицию вместе с МиМ прямых затрат, в следствии чего искажается стоимость строительства. Можно в форму ТП добавить окно для ввода данных о МиМ входящих в состав ОПР?

В текстовой позиции (ТП) нет конкретных ресурсов - здесь приводятся лишь итоговые стоимости материалов, эксплуатации машин, зарплата, трудозатраты и ОПР.
Машины и механизмы, входящие в ОПР, должны быть представлены в ТП только в составе стоимости материалов (стоимостью энергоносителей и смазочных, относящихся к таким машинам).
Если составить Итоговую ведомость ресурсов на группу позиций, входящих в калькуляцию (и, соответственно, в ТП), то в ней в стоимости материалов учтены энергоресурсы и смазочные этой группы машин и механизмов.
А, вообще, составлять в АВК5 калькуляцию посредством ТП - технология 80-х годов прошлого века. Сегодня следует для подобных целей использовать аппарат КП и представлять эту КП в локальной смете одной строкой - строкой-заголовком КП. В этом случае вся ресурсная и стоимостная информация о КП-калькуляции доступна и учитывается автоматически.

В.Н. пишет:

цитата:

В файлах АУТБОКС в соответствующих разделах (OS3*ROMS1*RSMT*RSBR*) отсутствуют стоимостные данные о МиМ, Оборудовании и Материалах, входящих в текстовую позицию, хотя в ведомости ресурсов они присутствуют и корректно Такой недостаток делает затруднительным применение файлов АУТ-а для работы с данными ТП, а следовательно и со всеми стройками, в которых они присутствуют.

Машины, Оборудование и Материалы - все это есть ресурсы. В ТП ресурсов нет по определению (есть лишь суммарные стоимости соответствующих разделов ресурсов). Эти стоимости учтены в позиции-ТП локальной сметы и, соответственно, в итогах локальной сметы, объекта, стройки. В разделах "Ресурсы" (машины, оборудование, материалы) строки ТП не упоминаются - в этих строках никаких ресурсов (их наименований, количеств и т. п.) просто нет.
Итоговые стоимости ресурсов из ТП учтены в соответствующих итоговых стоимостных параметрах локальных смет (П27, П3, П28).

В.Н. пишет:

цитата:

Если в смете присутствует ТП, то в файле АУТ-а П37 и П38 всегда равны =8!!

Для ТП не приводятся средний разряд основных рабочих и средний разряд механизаторов.
При великом желании, использовав номер тарифной сетки, трудозатраты и зарплаты, эти параметры могут быть рассчитаны. Но кому они нужны, если зарплата тех и других в ТП приведена?

Выход из всех подобных бед - постепенный отказ от ТП (замена их Комплексными Позициями).
Ну, а то, что аппарат Аутбокса нуждается в совершенствовании и развитии - бесспорно.

 Отправлено: 15.12.11 21:48. Заголовок: Б. Н. пишет: Выход ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Выход из всех подобных бед - постепенный отказ от ТП (замена их Комплексными Позициями).

Принимается.
Б. Н. пишет:

цитата:

Для ТП не приводятся средний разряд основных рабочих и средний разряд механизаторов.

Вы не поняли вопроса:
Если в смете будет присутствовать хоть одна ТП, она исказит в АУТе всю смету, т.е. установит сама П37 и П38 в значение 8, а это уже - чересчур.

 Отправлено: 16.12.11 10:56. Заголовок: В.Н. пишет: Если в ..

В.Н. пишет:

цитата:

Если в смете будет присутствовать хоть одна ТП, она исказит в АУТе всю смету, т.е. установит сама П37 и П38 в значение 8, а это уже - чересчур.

Проверил (ред. 2.11.3). Программа обрабатывает ТП в части определения средних разрядов работ П37 и П38 корректно.
Просто в Вашем примере в текстовой позиции расчетная ставка рабочих превышает ставку 8-го разряда (25,3 грн/час), а удельный вес зарплаты из ТП, если соотносить ее с суммарной зарплатой рабочих по стройке, достаточно велик и именно зарплата ТП диктует величину среднего разряда работ.

 Отправлено: 16.12.11 11:44. Заголовок: ПОМОГИТЕ!!!!!

Подскажите пож-ста! Я ввожу стройку в ДЦ из старой версии в 2.11.2. Когда я корректирую стоимость ресурса в Ф320-2. изменения в окне локальных смет (Ф127-2) не отображаются. Приходится вводить ресурс заново. Не понимаю как работает эта версия, может при вводе стройки нужно где-то галочку какую-то поставить, помогите плиз?

 Отправлено: 16.12.11 12:33. Заголовок: Свяжитесь со своим д..

Свяжитесь со своим дилером

 Отправлено: 21.12.11 14:09. Заголовок: Доброго дня. Мене в..

Доброго дня. Мене всеж цікавить питання. При копіюванні позицій з інших будов ціни зберігаються такі ж як і були у вихідних будовах. Як результат у новій будові є декілька позицій з одинаковою назвою і різними цінами. Чи можливо на програмному рівні автоматично міняти ціни на ті що прийняті для цієї даної будови без ручного скидання варіантів ціни

 Отправлено: 22.12.11 12:34. Заголовок: pkv пишет: Доброго ..

pkv пишет:

цитата:

Доброго дня. Мене всеж цікавить питання. При копіюванні позицій з інших будов ціни зберігаються такі ж як і були у вихідних будовах. Як результат у новій будові є декілька позицій з одинаковою назвою і різними цінами. Чи можливо на програмному рівні автоматично міняти ціни на ті що прийняті для цієї даної будови без ручного скидання варіантів ціни

В разрабатываемой редакции 2.12.0 при копировании будут два режима:
- перенос цен из стройки "откуда";
- принять цены текущей стройки.

 Отправлено: 22.12.11 16:51. Заголовок: Дякую за розуміння, ..

Дякую за розуміння, чекаємо виходу нової редакції . І коли її орієнтовно можна очікувати

 Отправлено: 22.12.11 18:23. Заголовок: pkv пишет: І коли ї..

pkv пишет:

цитата:

І коли її орієнтовно можна очікувати

Всего через полгода.

 Отправлено: 23.12.11 08:48. Заголовок: ЗЛБ пишет: - перено..

ЗЛБ пишет:

цитата:

- перенос цен из стройки "откуда";

ну тут вроде все понятно. А что будет происходить еслиЗЛБ пишет:

цитата:

- принять цены текущей стройки.

, а во входящих позициях будут варианты цен? Что с ними произойдет?

 Отправлено: 23.12.11 09:57. Заголовок: djurka пишет: , а в..

djurka пишет:

цитата:

, а во входящих позициях будут варианты цен? Что с ними произойдет

Из цены ресурса стройки "откуда" будет сохраняться все, что пользователь задал "руками". Все остальное будет браться из стройки "куда". Если условия для создания варианта не будут выполнены, то номер варианта сбросится. Иначе он останется, но сама величина номера может измениться, если этот номер уже "занят" ресурсом из стройки "куда".

 Отправлено: 23.12.11 12:54. Заголовок: Можно придумать чтоб..

Можно придумать чтобы в ССР перед "Утверждаю" забивать как то ФИО и должность или это сложно?

 Отправлено: 27.01.12 21:46. Заголовок: При создании комплек..

При создании комплексной позиции начальные буквы поискового образа КП находятся в редактируемом поле.
Причины неудобств описывать не буду, думаю, и так понятно.
Предлагаю вынести их из этого поля так, как это сделано в форме Текстовой Позиции (Т_).

 Отправлено: 28.01.12 20:55. Заголовок: В.Н. пишет: При соз..

В.Н. пишет:

цитата:

При создании комплексной позиции начальные буквы поискового образа КП находятся в редактируемом поле. Причины неудобств описывать не буду, думаю, и так понятно. Предлагаю вынести их из этого поля так, как это сделано в форме Текстовой Позиции (Т_).

Согласен. Учтем в новой редакции.

 Отправлено: 28.01.12 21:42. Заголовок: ВСЕ числовые поля не..

ВСЕ числовые поля не имеют функции "вставить из буфера". Многие текстовые поля имеют ограниченные возможности такой вставки...
В.Н. пишет:

цитата:

Причины неудобств описывать не буду, думаю, и так понятно.

........???????????

 Отправлено: 30.01.12 12:15. Заголовок: exde пишет: .........

exde пишет:

цитата:

.......???????????

А Вы попробуйте буквы "КП" откорректировать, а потом сохранить ;)

 Отправлено: 30.01.12 21:08. Заголовок: Ваш сайт ддосят или ..

Ваш сайт ддосят или что?

 Отправлено: 01.02.12 01:41. Заголовок: Подскажите, пож-ста,..

Подскажите, пож-ста, новичку - как из папки Data ввести новые Блоки настройки 3% и 5% в ред. 2.11.4

 Отправлено: 01.02.12 08:05. Заголовок: главное окно--блоки ..

главное окно--блоки настройки--по очереди заходить во все блоки и жать F6--выбрать один блок, затем другой

 Отправлено: 01.02.12 11:08. Заголовок: Сергей.К! Большое с..

Сергей.К!

Большое спасибо - все получилось.

 Отправлено: 02.02.12 04:50. Заголовок: Новое в редакции 2.1..

Новое в редакции 2.11.4 ПК АВК-5 в сравнении с редакцией 2.11.3
В программном комплексе АВК-5 редакции 2.11.4 введен ряд дополнений и исправлены ошибки, выявленные в редакции 2.11.3.

Дополнения
Приказ Министерства топлива и энергетики Украины от 11.09.2008 г. №460
Наказ скасовано згідно з наказом Міністерства палива та енергетики України
від 9 вересня 2010 року N 351


Вы это письмо 2 месяца ждали?

 Отправлено: 02.02.12 08:39. Заголовок: margarita85 там ведь..

margarita85 там ведь не только это написано. Правда?
или Вы предлагаете, как ИВК, несколько обновлений делать, сначала от 12.01, потом от 24.01?

 Отправлено: 02.02.12 09:14. Заголовок: Сергей.К пишет: или..

Сергей.К пишет:

цитата:

или Вы предлагаете, как ИВК, несколько обновлений делать

Да, предлагаю. Что плохого в своевременном внедрении новшеств? Следуя Вашей логике можно и с 2000 года накапливать новые приказы. Одно обновление за 10 лет - это ж еще лучше, не так ли?

 Отправлено: 02.02.12 09:20. Заголовок: margarita85 т.е. Вы ..

margarita85 т.е. Вы предлагаете дать лишний повод Вам и Вам подобным, лишний раз позубоскалить?

 Отправлено: 02.02.12 09:52. Заголовок: Сергей.К пишет: mar..

Сергей.К пишет:

цитата:

margarita85 т.е. Вы предлагаете дать лишний повод Вам и Вам подобным, лишний раз позубоскалить?

Я не понимаю, над чем здесь можно смеяться.

 Отправлено: 02.02.12 17:39. Заголовок: как обновить авк 5 2.11.2 до 2.11.4?

На сайте выложен исполняемый файл для обнлвления АВК с 2.11.0 сразу до 2.11.4, и другой файл для версии 2.11.3. А что делать мне, если у меня версия 2.11.2 ?

 Отправлено: 02.02.12 18:19. Заголовок: lilya пишет: На сай..

lilya пишет:

цитата:

На сайте выложен исполняемый файл для обнлвления АВК с 2.11.0 сразу до 2.11.4, и другой файл для версии 2.11.3. А что делать мне, если у меня версия 2.11.2 ?

Нужно установить 2.11.0 и обновить до 2.11.4. На компьютере будет два АВК : 2.11.2 и 2.11.4. Разработчики, кстати, сами рекомендуют иметь всю линейку версий, так как понимают неслабую вероятность испорченных смет.
[url=http://www.smeta.kharkov.ua/]

цитата:

Опытные пользователи ПК АВК-5 стараются не обновлять ранее установленный ПК АВК-5 текущей версии во избежание возможных изменений в уже созданных стройках. Они устанавливают еще одну текущую версию ПК АВК-5, затем обновляют ее и переносят в нее необходимые информационные модели строек из предыдущих редакций.

[/url]

На сайте http://www.smeta.kharkov.ua/ еще лежат старые обновления. Можете попробовать 2.11.2 обновить до 2.11.3 , а затем 2.11.3 до 2.11.4, но как сказано выше, лучше так не делать.

 Отправлено: 02.02.12 23:48. Заголовок: margarita85 Спасибо..

margarita85
Спасибо за обстоятельный ответ, сделаю как советуют бывалые :)

 Отправлено: 03.02.12 00:17. Заголовок: margarita85 пишет: ..

margarita85 пишет:

цитата:

Разработчики, кстати, сами рекомендуют иметь всю линейку версий, так как понимают неслабую вероятность испорченных смет.

За последние 10 лет не испортил не потерял ни одной стройки ни одной сметы.
Сохранение в Архив всегда отключено.
Все обновления от АВК2 до АВК5 прошел по шагам.
Ни одного антивируса в системе нет (самый великий враг компьютера).
Не понимаю, как можно ухитряться при всех современных технологиях защиты и жеваных-пережеваных тем по поводу обновлений ПК АВК что-то потерять или испортить?

 Отправлено: 03.02.12 06:49. Заголовок: В.Н. пишет: Б. Н. ..

В.Н. пишет:
[quote]` Б. Н. где-то писал(

цитата:

Как все просто! Все гениальное - просто, но не все простое - гениально. Сами по себе стоимости строек в новом обновлении не изменяются . Они изменятся только при пересчете этих строек в новой версии. Новое обновление считает по-новому. Иначе - для чего же создается это обновление? Хотите получать повтор прежнего результата - считайте стройку в прежней версии программы.)

, что чтоб получить правильные суммы из информационной модели, надо вводить модель в АВК той же редакции, в которой модель была создана.

То что у Б. Н. не получается сохранить, а у В.Н. получается сохранить свои стройки, довольно странно звучит, принимая во внимание, что Б.Н. является разработчиком АВК.

 Отправлено: 03.02.12 11:10. Заголовок: lilya пишет: На сай..

lilya пишет:

цитата:

На сайте выложен исполняемый файл для обнлвления АВК с 2.11.0 сразу до 2.11.4, и другой файл для версии 2.11.3. А что делать мне, если у меня версия 2.11.2 ?

При выполнении обновления, Вам предлагаются две возможности:
1) обновить существующую версию АВК;
2) создать копию текущей АВК в новой папке и, затем, обновить копию. Следуя советам "бывалых" ВЫ делаете лишние действия.

 Отправлено: 03.02.12 13:43. Заголовок: margarita85 пишет: ..

margarita85 пишет:

цитата:

То что у Б. Н. не получается сохранить, а у В.Н. получается сохранить свои стройки, довольно странно звучит

В.Н. нигде не упоминал, что у него получается сохранить стройки, которые не сохраняются у кого-то.
В.Н. говорил о том, что никогда не ухитрялся терять или искажать информацию строек методами, заложенными в АВК.
В.Н. говорил о том, что продвинутые пользователи не распускают сопли, кляня и ругая создателей ПК, если что-то не получается.
Они читают инструкции, изучают возможности ПК и применяют их на практике, учитывая правила взаимоотношений "железа" и Человека.
Если пользвателю АВК5 нужен автовертолет, который думает и делает все за него, то этот сайт и форум и ПК АВК5 не для него!!!

 Отправлено: 03.02.12 17:31. Заголовок: Жесткий Вы человек, ..

Жесткий Вы человек, В.Н. однако

 Отправлено: 03.02.12 18:16. Заголовок: dikiyw2 пишет: Жест..

dikiyw2 пишет:

цитата:

Жесткий Вы человек, В.Н. однако

Чтобы так рассуждать, по крайней мере, нужно человека знать.
Вы ошибаетесь, однако.
И подобные темы д.б. не далее, как во флудилке.

 Отправлено: 03.02.12 20:34. Заголовок: ЗЛБ пишет: При выпо..

ЗЛБ пишет:

цитата:

При выполнении обновления, Вам предлагаются две возможности: 1) обновить существующую версию АВК; 2) создать копию текущей АВК в новой папке и, затем, обновить копию. Следуя советам "бывалых" ВЫ делаете лишние действия.

Для меня очевидно, что имея 2.11.2 и выложенные на офсайте обновы, ничего вообще не обновить. ВЫ советуете неприменимое. Если же применять методу 2.11.2 > 2.11.3 > 2.11.4, то можно применить НОВШЕСТВО в виде копирования старой АВК. Однако не надо махать этим новшеством, ведь оно недавно внедрено. И пользуясь "копированием" уходит больше времени, чем на чистовую установку.

Мне не понятно, почему нельзя было сделать относительные пути. Пути лежат в файле Cfg\alias.avk . И отредактировать файл не так просто. Если бы пути задавались не через попу, а как во всех других portable-программах, то и копировать АВК можно было намного проще и не надо было бы изобретать велосипед в виде "копирования из-под обновления".

Почему я не имею возможности читать руководство и делать шаги в руководстве? Когда я из АВК запускаю файл rmtd5_2100.rtf, то АВК не отвечает.

Ну нафига?!

Как сравнить две локальные сметы без копирования АВК в другую папку?

Ну нафига?!

 Отправлено: 03.02.12 21:00. Заголовок: margarita85 пишет: ..

margarita85 пишет:

цитата:

Когда я из АВК запускаю файл rmtd5_2100.rtf, то АВК не отвечает.

а Вы точно делаете все правильно?
почему у меня открывает нормально этот файл?

 Отправлено: 03.02.12 21:53. Заголовок: Сергей.К пишет: а В..

Сергей.К пишет:

цитата:

а Вы точно делаете все правильно?

Точно.
Сергей.К пишет:

цитата:

почему у меня открывает нормально этот файл?

Проблема не в открытии файла (у меня именно открывается файл тоже нормально), а в том, что пока я не закрою Word окно АВК залито белым. Короче напрягает эти глюки и непродуманность.

 Отправлено: 03.02.12 21:56. Заголовок: Разработчики говорил..

Разработчики говорили, что без ошибок невозможно, даже винда обновляется, в таком духе. Я согласна, что некоторые ошибки неочевидны. Но почему разработчики игнорируют те ошибки, в которые их тыкают носом?