Автор | Сообщение |
Mon@x
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Днепропетровск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.12.08 12:29. Заголовок: Мастер-класс и полезные функции АВК-5
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.12.08 17:39. Заголовок: Как заставить редакцию 2.7.0 рассчитать правильно зимнее удорожание
В АВК-3 не реализовано опубликованное уже после выхода редакции 2.7.0 Изменение №5 к ДБН Д.1.1.-1-2000. В Изменение №5 не изменены числовые значения показателя затрат на зимнее удорожание (см. в Г9, П91, параметр С2) – в отличие от измененного значения параметра затрат на летнее удорожание Л910 (см. в Г9, П92)-, но изменено значение показателя расчетной трудоемкости зимнего удорожания (см. его в Г13, П130, параметр КЗ). Изменен и сам способ определения расчетной Трудоемкости Зимнего Удорожания (обозначим ее ТЗУ). Если раньше ТЗУ рассчитывалась от стоимости Зимнего Удорожания (обозначим ее ЗУ) -умножением ее на параметр-коэффициент КЗ, (ТЗУ = КЗ х ЗУ ), то согласно Изменению №5, расчетная трудоемкость зимнего удорожания определяется через Процентный показатель (обозначим его КЗП) от Трудоемкости в Прямых затратах (обозначим - ТП) (ТЗУ = КЗП : 100 х ТП). Наша задача: «Обмануть» программу в части расчета трудоемкости зимнего удорожания: заставить ее считать не по формуле: ТЗУ = КЗ х ЗУ; (1), а по формуле: ТЗУ = КЗП : 100 х ТП; (2) Для этого достаточно для параметра КЗ из формулы (1) задать числовое значение, равное: КЗ = КЗП : 100 х ТП : ЗУ; (3). Действительно, подставив КЗ в формулу (1), мы получим формулу (2). Задачу решается в 2 этапа: 1. Выполнить расчет итогового документа и записать полученные значения ЗУ, и ТП (ТП см. в Итоговых стоимостных параметрах – параметр П731); 2. Рассчитать по формуле (3) «обманное» значение параметра КЗ; задать это значение КЗ в Г13 – П130, выполнить окончательный счет. О том, что повторный счет выполнен корректно, можно убедиться, умножив процент КЗП на ТП и сравнив результат (расчетную сметную трудоемкость в дополнительных затратах при производстве работ в зимний период) с соответствующим Итоговым стоимостным параметром П11И. Летнее удорожание с учетом Изменения №5 в АВК-3 определяются аналогично. Однако перед первым счетом здесь следует в Г9 – П92 задать новый усредненный процентный показатель летнего удорожания согласно Изменению 5 (0,27 или 0,61), а «обманное» значение (на 2-м шаге счета) задается для параметра КЛ (Г9 – П92). Неправильно определенная трудоемкость сезонного удорожания это - неправильная общая расчетная трудоемкость строительства и, как следствие, неправильная прибыль и административные расходы. Пример. 1. Выпустим ССР для контрольного примера ред. 2.7.0. Запишем нужные нам результаты: - ЗУ (зимнее удорожание) – 8,343 тыс. грн. - ТП (трудоемкость в прямых затратах, итоговый показатель П731) – 20,393 тыс. чел-ч. - Прибыль (для сравнения) – 71,650 грн. 2. Из Изменения № 5 уточним значение КЗП (усредненного показателя расчетной трудоемкости работ зимнего удорожания) – для II зоны он равен 5%. Рассчитываем по формуле (3) значение для КЗ. КЗ = КЗП : 100 х ТП : ЗУ = 5 :100 х 20,393 : 8,343 = 0,1222; Вносим рассчитанный показатель КЗ в окно Г13, П130. Выполняем окончательный расчет ССР. Новая прибыль – 70,614 (было 71,650) несколько уменьшилась. В Итоговых стоимостных параметрах приведена «Расчетная сметная трудоемкость в дополнительных затратах при производстве работ в зимний период» ( параметр П11И). П11И = 1,02 тыс. чел.-ч. В наших обозначениях это – параметр ТЗУ. Выполняем проверку по формуле (2): ТЗУ = КЗП : 100 х ТП = 5 :100 х 20,393 = 1,02.
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.12.08 15:11. Заголовок: К расчету зимнего удорожания в ред. 2.7.0
Я отредактировал предыдущий пост: - убрал упоминание о корректировке Пояснительной Записки: если мы раньше не упоминали в ней о показателях трудоемкости сезонного удорожания, нет необходимости делать это и сейчас. Главное - обеспечить правильность счета; - указал способ проверки правильности нового счета; - привел пример действий пользователя для обеспечения правильного счета. Тот, кто выполнит самостоятельно уточненный расчет зимнего удорожания, сможет выполнить и аналогичный расчет летнего удорожания. Все это - только для ССР и ДЦ.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 14:04. Заголовок: Демо-версия АВК5 раб..
Демо-версия АВК5 работает даже на флешке, поэтому удобно носить ее с собой и демонстрировать ее возможности всем желающим.
|
|
|
springy
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 15:15. Заголовок: В меню "Справка&..
В меню "Справка" не доступна опция "новое в редакции 2.8.0". Считаю это упущением разработчиков. Не совсем понятна функция КП. Это что-то вроде фрагментов? Подскажите, где можно почитать поподробнее. (В справке к 2.8.0 прочитал, но ничего не понял
|
|
|
urec
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 16.11.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 15:19. Заголовок: Это один из способов..
Это один из способов параметризации процесса составления смет. Похоже на стандартные фрагменты. Интересно, будет ли этот инструмент поддерживаться при создании ИБД? И как в демоверсии создать новую КП?
|
|
|
ЗЛБ
|
| moderator
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 15:21. Заголовок: springy пишет: В ме..
springy пишет: цитата: | В меню "Справка" не доступна опция "новое в редакции 2.8.0". Считаю это упущением разработчиков. Не совсем понятна функция КП. Это что-то вроде фрагментов? Подскажите, где можно почитать поподробнее. (В справке к 2.8.0 прочитал, но ничего не понял |
| Для уменьшения объема демоверсии из нее исключены все документы, которые можно выгрузить отдельно с нашего сайта РУКОВОДСТВО К ПРОГРАММНОМУ КОМПЛЕКСУ АВК-5 РЕДАКЦИЯ 2.8.0 О КП достаточно подробно написано в теме "Комплексная позиция" и в руководстве. Если после прочтения возникнут вопросы, то публикуйте их в соответствующей теме "Комплексная позиция".
|
|
|
ЗЛБ
|
| moderator
|
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 15:23. Заголовок: urec пишет: И как в..
urec пишет: цитата: | И как в демоверсии создать новую КП? |
| Читайте HELP. Для создания КП необходимо выделить нужные позиции текста ЛС. Только после этого становится доступным соответствующий пункт меню.
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 89
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 15:59. Заголовок: ЗЛБ, а где функция п..
ЗЛБ, а где функция пеоехода в Ехсеl?
|
|
|
Виталий
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Кировоград
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:02. Заголовок: Она есть, только она..
Она есть, только она недоступна в демоверсии. Блин, хотелось посмотреть как конвертируется в Ексель, а нифига.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:23. Заголовок: КП-мечта сметчика, в..
КП-мечта сметчика, вещь суперовая. Она предполагает освободить сметчика от работы (это и моя повседневная мечта). Лень-двигатель прогресса. Спасибо разработчикам, скоро сметы на дома будем составлять нгажатием на две-три кнопки. В этой теме будут по шагам расписаны методы автоматизации составления смет. Еще раз спасибо.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:24. Заголовок: Виталий Печать в Е..
Виталий Печать в ЕКСЕЛЬ заблокирована для ДЕМО.
|
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 90
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:43. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | КП-мечта сметчика, вещь суперовая |
| У меня уже лет пять есть копилка смет-аналогов по видам работ на внутрянку. Я ее корректирую время от времени с появлением новых технологий и материалов. Чем КП будем отличаться от моих аналогов?
|
|
|
springy
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:49. Заголовок: СПАСИБО!..
СПАСИБО!
|
|
|
stslam
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:55. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..
mikaella2007 пишет: цитата: | У меня уже лет пять есть копилка смет-аналогов по видам работ на внутрянку. Я ее корректирую время от времени с появлением новых технологий и материалов. Чем КП будем отличаться от моих аналогов? |
| mikaella2007 Возможностью сказать - если длина забора меньше 1 метра - столбы не ставить?
|
|
|
springy
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:57. Заголовок: Раечка, когда берёшь..
Раечка, когда берёшь свой аналог сметы, скажем на устройство подвесного потолка, то все позиции (объёмы) надо откорректировать ручками. А если вводить с помощью КП, то достаточно при вводе указать площадь потолка, и все позиции , входящие в эту КП , автоматически пересчитаются при вводе.. Как я понял, именно для таких случаев КП и предусмотрено
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 93
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:58. Заголовок: stslam пишет: mikae..
stslam пишет: цитата: | mikaella2007 Возможностью сказать - если длина забора меньше 1 метра - столбы не ставить? |
| Я прошу прощения, я Вашего английского юмора не поняла. Эта фраза расчитана на прапорщиков?
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 94
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:01. Заголовок: springy, да я это уж..
springy, да я это уже поняла, но после того, как задала вопрос, поупражнялась с КП. А вот stslam почему-то слишком заносчив, прямо с места - карьер.
|
|
|
stslam
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:01. Заголовок: mikaella2007 Почему ..
mikaella2007 Почему на прапорщиков? В КП кроме формул для пересчета объемов действительно есть возможность задать условие. Т.е. учесть весьма непростые изменения "окружающей обстановки", в которую КП будет вставлена.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:02. Заголовок: Пример: 1. В КП: КП2..
Пример: 1. В КП: КП2244- Полы - ед изм=м2 в ее состав входит весь набор соответствующих расценок и материалов. Пишем: КП2244` 2185,2 Вы получаете целую смету на устройство полов 2185,2м2. Все объемы в соответствии с примененными Коеф. перемножаютя. 2. Находим смету-аналог (если вспомним где, в каком периоде мы ее применяли). Набор работ и материалов (полы) будет в виде раздела. К разделу можно применить К. Попробуйте применить К=1,046 и посмотрите на смету. От хвостов Вам станет плохо. Смета аналог как плохо, так и неплохо. А вот, если разработчики доработают систему ввода в АВК, тогда КП можно будет управлять из вне. Ваш прораб напишет выполнение: КП2244/242,2 -Ваш КБ2 автоматом попадет прямо в печать. Либо при разработке конструктивных элементов, Вы дома лежа на боку вводите на бумажке объемы конструктивов, а завтра на работе в блокнотике набрали - и смета готова. Продолжение следует....
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 95
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:04. Заголовок: Давно знакомый, спас..
Давно знакомый, спасибо, я разобралась с принципом работы КП. Вы правы, это удобнее смет-аналогов.
|
|
|
yaol
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:09. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: тобто, така посада, як інженер-кошторисник, стане не потрібною? Видно пророком є наш бухгалтер пенсійного віку. Говорить: "що на тому комп'ютері працювати - натиснув кнопку воно і вискочило".
|
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:16. Заголовок: yaol Молодец, прав..
yaol Молодец, правильно понял. Кстати, данные из автокада будут скоро поступать прямо в АВК через систему КП. Секретарь вполне справится с тем, чтобы распечатать документ. По статистике сметчиков в десятки раз больше, чем слесарей.
|
|
|
yaol
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:22. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | Секретарь вполне справится с тем, чтобы распечатать документ. |
| Та навіщо тоді ще й секретарю ЗП платити? І виконроб не потрібен. Потрібен тільки слюсар. а мені, до речі, мені Ваш англійський гумор подобається
|
|
|
springy
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:24. Заголовок: Ну это да, для инвес..
Ну это да, для инвесторской сметы так и будет... А вот для акта выполненных работ придётся по очереди подключать все строительные машины, механизмы и человеко-людей
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:29. Заголовок: К актам выполненных ..
К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана.
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 96
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:40. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана. |
| Ну прямо четыре сна Веры Павловны. Я думаю на наш век работы еще хватит.
|
|
|
ЗЛБ
|
| moderator
|
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:47. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..
mikaella2007 пишет: цитата: | ЗЛБ, а где функция пеоехода в Ехсеl? |
| Поскольку это демо-версия, то блокированы все функции "связи с внешним миром".
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:47. Заголовок: Ее (работы) уже нет...
Ее (работы) уже нет. А еще и проектантов сократят. По факту КБ2 бросаем в ДЦ потом в СС и отдаем смету на утвержение (секретарь пойдет). Сметы и Акты тють в тють. На собраниях медали вручают. Вера Павловна как в воду смотрела...
|
|
|
ЗЛБ
|
| moderator
|
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:50. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | А вот, если разработчики доработают систему ввода в АВК |
| Что Вы имеете ввиду ? Текстовый ввод ?
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:53. Заголовок: Именно!..
Именно!
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 97
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:54. Заголовок: Давно знакомый, сраз..
Давно знакомый, сразу видно, что Вы больше теоретик. На практике все более прозаично.
|
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:56. Заголовок: Наоборот! Я практик ..
Наоборот! Я практик почти с 40-летним стажем.
|
|
|
springy
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:13. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана. |
| Если события так и дальше будут развиваться, то достаточно будет только одного прораба, на всю Украину.. Вот только с бумажкой недоработка..кнопку ему надо посолиднее, нажал-и пошло выполнение
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:21. Заголовок: springy Ну это же ..
springy Ну это же мастер-класс, а Вы о грустном... Должен же пользователь хоть как-то представить работу механизма КП?? Вот когда он сам все освоит в АВК5, тогда и убедится в вышесказанном.
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 98
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.12.08 08:39. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | По факту КБ2 бросаем в ДЦ потом в СС |
| А кто же КПшки для прораба разработает? Да в реале столько нюансов возникает, что существующей НСИ не охватить, не только КП. Неееет, на наш век еще хватит.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.12.08 09:57. Заголовок: Это ж надо, какие ут..
Это ж надо, какие утром мысли
|
|
|
mikaella2007
|
| |
Сообщение: 100
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.12.08 10:13. Заголовок: Давно знакомый пишет..
Давно знакомый пишет: цитата: | Это ж надо, какие утром мысли |
| Практически круглосуточно.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.12.08 10:24. Заголовок: Так и до флуда недал..
Так и до флуда недалеко
|
|
|
Elion
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.08 00:59. Заголовок: springy пишет: когд..
springy пишет: цитата: | когда берёшь свой аналог сметы, скажем на устройство подвесного потолка, то все позиции (объёмы) надо откорректировать ручками. А если вводить с помощью КП, то достаточно при вводе указать площадь потолка, и все позиции , входящие в эту КП , автоматически пересчитаются при вводе.. Как я понял, именно для таких случаев КП и предусмотрено |
| Идея - хорошая, но без корректировки, не обойтись : во - первых, при одинаковой площади потолка - различное количество комплектующих элементов, во-вторых цены - гуляют. Повозиться придётся ненамного меньше, чем с аналогами.
|
|
|
Давно знакомый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.12.08 09:01. Заголовок: Цены всегда можно по..
Цены всегда можно подключить к ценовому региону, который периодически обновляется. Относительно площади потолка, тк в КП есть логика (формулы). Elion , Вы наверняка не работали с фрагментами. Попробуйте со стандартными...
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|