Отправлено: 13.11.08 21:21. Заголовок: Что бы Вы хотели добавить или изменить в ПК АВК, чтобы он Вас полностью устроил!

Предлагаю вносить конкретные предложения, которые, возможно, разработчики примут к сведению.

 Отправлено: 24.11.08 11:52. Заголовок: Я хотів щоб в компле..

Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!!

 Отправлено: 24.11.08 11:57. Заголовок: А я работаю в ворде,..

А я работаю в ворде, в екселе, и на калькуляторе, а еще карандашом писать могу

 Отправлено: 24.11.08 12:15. Заголовок: Рома , это уже кальк..

Рома , это уже калькуляция. А какова будет законность вставки такого расчёта в ПО? Да и возможно ли его вообще в программе сделать?

 Отправлено: 24.11.08 13:49. Заголовок: Рома пишет: Я хотів..

Рома пишет:

цитата:

Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!!

В Авк-5 введена "комплексная позиция" с помощью которой вы можете описать ваш
вузел. Насчет узаконения - это самостоятельно.

 Отправлено: 24.11.08 15:37. Заголовок: Рома пишет: Я хотів..

Рома пишет:

цитата:

Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!!

Не совсем понятно пожелание! О каких узлах идёт речь? В нормах на монтаж оборудования учтены ресурсы на укрупнительную сборку оборудования, поставляемого отдельными блоками, узлами или деталями... (см. п. 1.16 ДБН. 1.1-3-99). Если Вы не приобретаете оборудование, а изготавливаете его узлы сами, то это только калькуляция! Если речь идёт об узлах трубопроводов, то их изготовление следует учитывать по нормам сборника №12 на монтаж трубопроводов.

 Отправлено: 24.11.08 18:00. Заголовок: И.Ш. пишет: Если ре..

И.Ш. пишет:

цитата:

Если речь идёт об узлах трубопроводов, то их изготовление следует учитывать по нормам сборника №12 на монтаж трубопроводов.

Замечу - технологических!

 Отправлено: 25.11.08 12:26. Заголовок: А можно или нет со в..

А можно или нет со временем некоторые ЕНиРы(Е1,Е22-2,Е40-4,Е40-5) занести в базу номы времени, средний разряд? чтобы можно было составлять калькуляции на изготовление узлов в программе

 Отправлено: 25.11.08 14:15. Заголовок: Одним из пунктов мен..

Одним из пунктов меню (в дополнении к Справке) сделать ссылку на Лига-ЗАКОН или что-то подобное, как это реализовано в 1С.
Пакет Лиги должен входить в состав и цену АВК.
Лига по договору с АВК5 сможет сделать фильтры строительной юрбазы для пользователей ПК.

 Отправлено: 25.11.08 15:19. Заголовок: Дано знакомый А если..

Дано знакомый А если у нас и так есть Лига , тогда нам не подходит стоимость ее в составе пакета, лучше эту стоимость -отдельным блоком

 Отправлено: 25.11.08 16:41. Заголовок: Леана Согласен с Ва..

Леана
Согласен с Вами.
Давайте все-таки "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно"!

 Отправлено: 25.11.08 17:57. Заголовок: Мухи, котлеты.... Вы..

Мухи, котлеты....
Вы видели, как Лига работает с 1С??
Если не будет закладок в программе по теме, то чтобы найти статью или закон Вам как минимум нужно быть юристом или муха без котлет..

 Отправлено: 26.11.08 11:51. Заголовок: Внешний вид?

Не хотелось бы Develop-ам сменить окошки? а то из-за этого в основном и проблемы, прога технически хорошая но пользователь то к другому привык уже вот и неудобства в пользовании возникают, хоть бы справку в *.СHM нормальный впихнули ведь не сложно ето, главное начать

 Отправлено: 27.11.08 01:04. Заголовок: Извините, яя тут не ..

Извините, я тут не множко заблудилась, и остальных заблудила... Хотелось бы пакетом формировать ИБД для передачи в другой ПК, а не по одному. И еще - для формирования ИБД нужно выпустить договорную цену или сводный сметный, а без этого нельзя?

 Отправлено: 27.11.08 01:11. Заголовок: И еще вопрос - это у..

И еще вопрос - это у меня что-то не так или АВК не формирует документ, если не подключен принтер? Нельзя ли это как-то исправить?

 Отправлено: 27.11.08 08:33. Заголовок: Элли пишет: И еще -..

Элли пишет:

цитата:

И еще - для формирования ИБД нужно выпустить договорную цену или сводный сметный, а без этого нельзя?

В составе ИБД обязательна передача "прочих затрат", числовые значения которых можно получить после выпуска ССР, ДЦ или АКТА. А выдача ИБД пакетом возможна,
если в пакете нет "плохих" строек( их можно игнорировать).

 Отправлено: 27.11.08 08:37. Заголовок: Разработчикам можно ..

Разработчикам можно подумать и о расширенном толковании ИБД - ведь зачастую сметчику достаточно получить расценки, а прочие затраты можно будет сформировать в другом сметном ПК.

 Отправлено: 27.11.08 08:54. Заголовок: ЗЛБ пишет: А выдача..

ЗЛБ пишет:

цитата:

А выдача ИБД пакетом возможна, если в пакете нет "плохих" строек( их можно игнорировать)

Возможна в АВК 2.8?
Ни в 2.6, ни в 2.7 у меня это сделать не получилось.
А что значит "плохая" стройка?

 Отправлено: 27.11.08 09:38. Заголовок: я бы хотела видеть в..

я бы хотела видеть в закладке "СПРАВКА" (можно и отдельно выделить закладку...) раздел с юридической справкой по законодательным актам, действующим на данный момент в сфере строительства...

такие, как ХКУ и ГКУ можно органичиться только:
для ГКУ - Глава 61 ПІДРЯД
для ХКУ - Глава 33 КАПІТАЛЬНЕ БУДІВНИЦТВО

и далее по статусу все нормативные акты, в т.ч. и Методики по расчету, законодательно правомочные, а не те, что нарисованы в ЦО...

при ЭТОМ можно будет в одном месте произвести отсев ВСЕГО материала, который МОЖНО использовать и чем МОЖНО руководствоваться...

 Отправлено: 27.11.08 09:44. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

все нормативные акты

Это уже "зодчий" получается

 Отправлено: 27.11.08 09:57. Заголовок: Элли пишет: Это уже..

Элли пишет:

цитата:

Это уже "зодчий" получается

нет... только его часть

а вернее кусочек инфы от ЛИГА...

только пользоваться будет удобней... не нужно прыгать по разным прогам...

 Отправлено: 27.11.08 10:06. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

я бы хотела видеть в закладке "СПРАВКА" (можно и отдельно выделить закладку...) раздел с юридической справкой по законодательным актам, действующим на данный момент в сфере строительства...

Отвечаю сразу, на ближайший год в АВК-5 это не планируется.
А предложение, конечно, хорошее. Оно из серии: "Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого!"

 Отправлено: 27.11.08 10:10. Заголовок: Хорошо-то, хорошо, т..

Хорошо-то, хорошо, только представьте себе объем работы - создавать дополнительную базу данных. Можно конечно скооперироаться с "зодчим" и/или с Лигой, но это очень существенно повлияет на стоимость ПО. Я так думаю

 Отправлено: 27.11.08 11:38. Заголовок: а мне бы хотелось ув..

а мне бы хотелось увидеть:
1) "поиск" F7.. по привычке нашимаю клавиши.. а он не реагирует... конкретно - Enter - поиск после ввода каких-либо данных (сейчас реакция на Enter - выход... а чтоб начался поиск нужно кликнуть мышкой на экране по кнопке), Esc - выход...
2) при выпуске Договорной цены убрать это постоянно всплывающее окошко -выбор типа ДЦ... ну давайте перенесем эту функцию в признаки..

 Отправлено: 27.11.08 11:42. Заголовок: Б. Н. пишет: предло..

Б. Н. пишет:

цитата:

предложение, конечно, хорошее. Оно из серии: "Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого!"

я же не предлагаю вот такого, например, ИСКУССТВЕННОГО МОЗГА... встроенного в АВК...
а хотелось бы...

IBM работает над созданием искусственного мозга.

Компания IBM объявила о начале работы над компьютером, работающим по принципу мозга. Новая технология может быть использована при крупномасштабном анализе данных, опознании изображений и объектов и даже независимом принятии решений, сообщает британская телерадиокорпорация BBC.

"Человеческое сознание обладает уникальной способностью анализировать информацию, полученную через разные органы чувств, даже если эти данные противоречат друг другу", - говорит руководитель исследования Дармендра Модха.

"Мозг способен с легкостью создавать новые категории времени и пространства и интегрировать в них информацию, полученную сенсорно, - продолжает ученый. - На сегодняшний день ни одна из существующих компьютерных технологий даже не приблизилась к удивительным способностям этого органа".

"Основная идея когнитивной компьютерной технологии состоит в том, чтобы воссоздав структуру, динамику, функции и реакции человеческого мозга, сконструировать аппарат, действующий по тем же принципам", - говорит профессор Модха.

Как утверждают ученые, нейрология накопила достаточно информации о работе нейронов и межнейронных соединениях – синапсах. В результате они надеются разработать систему, по сложности сравнимую с мозгом кошки.

В то же время разработки в области компьютерных технологий уже позволяют симулировать деятельность мозга небольшого млекопитающего. В прошлом году профессор Модха руководил работой по имитации мозга мыши. Для этого потребовалось 55 млн. искусственных нейронов и полтриллиона межнейронных синапсов.

Исследование финансируется из государственного бюджета США. Для участия в проекте IBM объединяет ведущих психологов, нейробиологов и специалистов в области компьютерных технологий из пяти ведущих университетов США.

На первый этап работы Управление научных исследований Пентагона DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) выделило 4,9 млн. долларов.

Как научить компьютеры думать

Подобные эксперименты стали возможны совсем недавно. Только сейчас ученым удалось достигнуть плотности нейронного материала, сопоставимой с мозгом животного - 10 млрд. нейронов на квадратный сантиметр.

Из существующих технологий заслуживает внимания компьютерный код, воспроизводящий межнейронные связи. Благодаря ему компьютер можно запрограммировать "обучиться" определенной функции или действию.

 Отправлено: 27.11.08 12:15. Заголовок: Натка пишет: 1) ..

Натка пишет:

цитата:

1) "поиск" F7.. по привычке нашимаю клавиши.. а он не реагирует... конкретно - Enter - поиск после ввода каких-либо данных (сейчас реакция на Enter - выход... а чтоб начался поиск нужно кликнуть мышкой на экране по кнопке), Esc - выход...

согласна, по нажатию "ентер" окошко поиска закрывается

 Отправлено: 27.11.08 13:16. Заголовок: Натка пишет: 2) при..

Натка пишет:

цитата:

2) при выпуске Договорной цены убрать это постоянно всплывающее окошко -выбор типа ДЦ... ну давайте перенесем эту функцию в признаки..

Это реализовано в АВК-5 (см. п. 10 Ридми).

 Отправлено: 27.11.08 13:18. Заголовок: Б. Н. класссс :sm5..

Б. Н.
класссс

 Отправлено: 27.11.08 14:15. Заголовок: У нашего заказч..

У нашего заказчика есть определенные требования к оформлению смет:
1.Если в подсчете объема по позиции сметы есть формула, то в тексте эта формула должны быть записана. (Такое, кстати, было у Шершнева, а мы работаем с этим заказчиком еще с тех пор, вот они, наверное, и привыкли.)
2.Если в позиции произведена какая-то корректировка ресурсов, то в тексте об этом также должно быть написано.
Пытались мы объяснить, что если смету открыть в АВК, то все это видно, но заказчику так удобнее. Вот и тратим мы драноценное время на все эти описания. Можно ли сделать так, чтобы, в случае необходимости, текст в позиции, где есть изменения или формула в объеме, корректировался автоматически?

 Отправлено: 27.11.08 14:59. Заголовок: lina пишет: У наше..

lina пишет:

цитата:

У нашего заказчика есть определенные требования к оформлению смет:

Вот Вы лично работаете в АВК и можете на экране компьютера отследить все ньансы конкретной сметы - в составе выходных документов есть и все индивидуальные нормы и стандартные, но с измененным наименованием и "с уточненной ресурсной частью".
На экране же можно взглянуть и на примененные формулы при подсчете объемов работ.
Внушите, пожалуйста, своему заказчику, что он должен проверять не бумажный документ, а ИМС, ИМД, ИМП - на своем компьютере. Это - в его же интересах. И что время проверки только бумажных документов, к сожалению, закончилось. Вы сегодня реально готовы предоставлять ему всю необходимую для контроля информацию. Вопрос не в Вас, а в заказчике. И не стоит его жалеть - для его же блага.

 Отправлено: 27.11.08 15:10. Заголовок: Элли пишет: Возможн..

Элли пишет:

цитата:

Возможна в АВК 2.8? Ни в 2.6, ни в 2.7 у меня это сделать не получилось. А что значит "плохая" стройка?

Выдача ИБД пакетом пока не реализована. Под словом "возможна" нужно понимать принципиальную возможность реализации.
Под формат ИБД попадают не все варианты строек АВК. Например, в случае наличия сметы на сезонное удорожание или с установленым признаком " расчет ОПР без округления". Это связано с согласованым на сегодня форматом ИБД-2.
Аналогично отсутствие выполненной ССР ДЦ или Акта. Изменение формата ИБД связано:
1) согласование со всеми разработчиками ПО;
2) согласование с Держбуд;
Поэтому изменение работы с ИБД в АВК - не означает того же в СТС.

 Отправлено: 27.11.08 15:23. Заголовок: ЗЛБ Теперь понятно. ..

ЗЛБ
Теперь понятно. Спасибо.

 Отправлено: 27.11.08 15:27. Заголовок: Б. Н. пишет: Внушит..

Б. Н. пишет:

цитата:

Внушите, пожалуйста, своему заказчику, что он должен проверять не бумажный документ, а ИМС, ИМД, ИМП - на своем компьютере. Это - в его же интересах.

За все годы нашей работы в АВК им этого внушить не удалось. Если где-то не допишем в текст изменения, сразу получаем от них замечания. Очень жаль, что это в АВК-5 не будет реализовано. Значит, и дальше все изменения будем описывать вручную.

 Отправлено: 27.11.08 16:15. Заголовок: lina, а где такие на..

lina, а где такие нафталины сидят?

 Отправлено: 27.11.08 19:49. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

а где такие нафталины сидят?

Это не нафталины, а опытные работники - на электронной версии сметы ведь нет никаких подписей - следовательно никто ни за что не отвечает. А бумажный вариант всегда можно подшить в папочку "ДЕЛО №..." со всеми вытекающими последствиями...

Было бы хорошо, чтобы сметы в электронном виде могли снабжаться цифровой подписью - тогда нафталины угомонятся...

 Отправлено: 28.11.08 00:04. Заголовок: lina пишет: 2.Если ..

lina пишет:

цитата:

2.Если в позиции произведена какая-то корректировка ресурсов, то в тексте об этом также должно быть написано.

А где в ДБН сказано, что Вы вообще имеете право корректировать ресурсы стандартной нормы? В эти игры можно было играть при СССР - для простого уточнения состава и расхода ресурсов (цена расценки при этом не изменялась). Вся эта практика использования стандартных норм "применительно" - противозаконна и давно устарела.
Впрочем, в АВК-3 на эту тему есть два специальных выходной документа "Сметные нормы с уточненной ресурсной частью" и "Сравнительный состав сметных норм с уточненной ресурсной частью".
Документы эти не входят в обязательный состав выходных документов. Можете их печатать по просьбе заказчика - на его бумаге. Либо - выдавайте ему эти документы в формате .rtf-файлов - надеюсь, Ваш заказчик хоть в Ворде может работать.
А распечатывать примененные индивидуальные нормы (нормы из НСИ Пользователя) заказчик не просит? Зря, он не прав. В АВК-3 есть и такой документ. Вот он-то как раз и является обязательным в составе выходных документов. Пусть заказчик занимается экспертизой и этих индивидуальных норм - это его прямая обязанность.

 Отправлено: 28.11.08 10:00. Заголовок: Б. Н. пишет: Отправ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 00:04

Вот! Человек в полночь не потрудился выйти на форум и написать ответ! Это значит только одно-у инженерных и креативных специальностей(в том числе и разработчиков)-в любом случае ненормированный рабочий день!

 Отправлено: 28.11.08 10:21. Заголовок: Отвечаю по порядку: ..

Отвечаю по порядку:
Б. Н. пишет:

цитата:

где в ДБН сказано, что Вы вообще имеете право корректировать ресурсы стандартной нормы?

В технических частях наших сборников встречаюся пункты, говорящие о том, что в определенных случаях норма требует корректировки, а библиотечной поправки на эту корректировку нет. Иногда корректировка бывает примитивная, как, например в т.ч.п.1.13 сборника №8 на монтаж, а иногда на корректировку нормы уходит очень много времени, т.к. много нужно вносить изменений (см. т.ч.п.1.2.1 сборника №36 на строительные работы).
Б. Н. пишет:

цитата:

в АВК-3 на эту тему есть два специальных выходной документа "Сметные нормы с уточненной ресурсной частью" и "Сравнительный состав сметных норм с уточненной ресурсной частью".

Вся проблема в том, что эти документы выдаются на всю стройку. (если я не права – поправьте меня), а у нас объект специфический. с «бородой»: рабочая документация выдается уже не один десяток лет. Поэтому основная наша продукция – отдельные локальные сметы. Можно, конечно делать копию стройки, все лишнее удалять и выпускать эти документы, но это опять те же затраты времени, что мы тратим на описание изменений.
Б. Н. пишет:

цитата:

А распечатывать примененные индивидуальные нормы (нормы из НСИ Пользователя) заказчик не просит?

Нет, не просит. Мы это делаем обязательно и без его просьб.

 Отправлено: 28.11.08 11:01. Заголовок: lina пишет: Вся про..

lina пишет:

цитата:

Вся проблема в том, что эти документы выдаются на всю стройку. (если я не права – поправьте меня), а у нас объект специфический. с «бородой»: рабочая документация выдается уже не один десяток лет

Т. е. эти документы Вам бы подошли, если бы их можно было выдавать на объект ( группу выделенных объектов) или на ЛС ( группу выделенных ЛС) ?

 Отправлено: 28.11.08 11:11. Заголовок: Сразу не скажу. Это ..

Сразу не скажу. Это нужно обсудить с заказчиком

 Отправлено: 28.11.08 13:29. Заголовок: lina пишет: Иногда ..

lina пишет:

цитата:

Иногда корректировка бывает примитивная, как, например в т.ч.п.1.13 сборника №8 на монтаж, а иногда на корректировку нормы уходит очень много времени, т.к. много нужно вносить изменений (см. т.ч.п.1.2.1 сборника №36 на строительные работы).

И в этом случае нет нужды самостоятельно корректировать ресурсную часть нормы - достаточно перед нормой ввести нужные числовые параметры с признаком их печати. А после нормы - ввести восстановленные числовые параметры. Мне так кажется.