Отправлено: 15.11.08 13:35. Заголовок: К Лукулъу и не только к нему

Данный форум "Обсуждение программного комплекса АВК5" предполагает, что его участники (пользователи АВК-5 и пользователи других ПК) будут здесь общаться друг с другом и с разработчиками АВК-5 по всем вопросам, связанным с проблемами автоматизации определения стоимости строительства в Украине - без всяких специальных цензур и ограничений.
Круг этих проблем необъятен. От вопроса, на какую горячую клавишу нажать для выхода из любого экрана в главный экран и рецепта рассола, снимающего похмелье (тяжеловато составлять смету, если болит голова), до проблем государственных, напрямую касающихся нас инженеров-строителей.
Эти проблемы прямо или косвенно отображаются и в нашем программном продукте.
Я обращаюсь к Вам, господин Лукулъ, высоко ценя Вашу квалификацию, самостоятельность и корректность гражданской позиции, приглашаю всех коллег-инженеров, с кем успел познакомиться на Форуме АВК и искренне зауважать, к участию в нашем Форуме.
Не обещаю учета в АВК-5 всех предложений участников Форума по улучшению программы (мы, поверьте, загружены по горло реализацией идей собственных), но их внимательное и благожелательное рассмотрение гарантирую.
Со своей стороны сообщаю, что не буду здесь "злодействовать" и как первый шаг в этом направлении снял с себя функции модератора.
Уверен, общение участников нашего Форума будет интересным и взаимно полезным.

 Отправлено: 15.11.08 13:45. Заголовок: Б. Н. пишет: Уверен..

Б. Н. пишет:

цитата:

Уверен, общение участников нашего Форума будет интересным и взаимно полезным.

 Отправлено: 15.11.08 14:32. Заголовок: Оч.жаль, что нельзя ..

Оч.жаль, что нельзя пока плюсов наставить. Б.Н., а так охота! Ща полезу в архив форума АВК-3 за своими стихами про АВК (если найду )

 Отправлено: 15.11.08 15:45. Заголовок: Б. Н. :sm47: :sm7..

Б. Н.

Цветы и овации вместо плюсов.

 Отправлено: 15.11.08 15:56. Заголовок: Б. Н. , может, этот ..

Б. Н. , может, этот форум несколько упорядочить? например, сделать несколько прикреплённых и постоянно сверху висящих тем, например:
- мастер-класс и полезные функции АВК-5
- новое в законодательной базе

далее сделать как бы развёртку сметы и сводно-сметного расчёта по их позициям:
- зарплата
-материалы и оборудование
-ЭМиМ
-ОПР и админрасходы
-сезонные удорожания, временные здания и сооружения
-прибыль
- риски всех участников строительства, страхование рисков, инфляция.
- содержание службы заказчика, технический и авторский надзор
- налоги и сборы
- возвратные суммы

Ваше мнение? (я сегодня в архиве авк-3 искала нужную информацию - что-то нашла, что-то нет. и это очень утомительно и долго)

 Отправлено: 15.11.08 16:06. Заголовок: аэронаташа пишет: м..

аэронаташа пишет:

цитата:

может, этот форум несколько упорядочить? например, сделать несколько прикреплённых и постоянно сверху висящих тем, например: - мастер-класс и полезные функции АВК-5 - новое в законодательной базе далее сделать как бы развёртку сметы и сводно-сметного расчёта по их позициям: - зарплата -материалы и оборудование -ЭМиМ -ОПР и админрасходы -сезонные удорожания, временные здания и сооружения -прибыль - риски всех участников строительства, страхование рисков, инфляция. - содержание службы заказчика, технический и авторский надзор - налоги и сборы - возвратные суммы

Хорошее, полезное предложение. В понедельник поговорю об этом с Администратором.
Спасибо.

 Отправлено: 15.11.08 16:12. Заголовок: Inna_Sever :sm162:..

Inna_Sever
Разве ж это овации? Вот так нуна






.................................................. ....................................................

 Отправлено: 15.11.08 16:12. Заголовок: Б.Н., давайте попроб..

Б.Н., давайте попробуем, а там посмотрим, что из этого получится. Во всяком случае, если не будет удобно, всегда можно всё вернуть назад, как было. Хотелось бы на этот счёт мнение и других участников форума прочесть.

 Отправлено: 15.11.08 16:13. Заголовок: Я всегда за мирный и..

Я всегда за мирный и конструктивный диалог!

 Отправлено: 15.11.08 17:14. Заголовок: Б. Н. пишет: и как ..

Б. Н. пишет:

цитата:

и как первый шаг в этом направлении снял с себя функции модератора

А вот это очень даже зря! Весьма не дружественный шаг! При освоении новых флудерских угодий нам гораздо комфортней было бы делать это под присмотром хорошо знакомого цербера, чьи повадки и нам знакомы и для которого мы не темные лошадки

 Отправлено: 15.11.08 17:40. Заголовок: аэронаташа пишет: м..

аэронаташа пишет:

цитата:

может, этот форум несколько упорядочить? например, сделать несколько прикреплённых и постоянно сверху висящих тем

Имхо не совсем удачная идея. На этом скрипте и при повышенной степени общительности свойственной сопалатникам задача практически невыполнимая.
Единственное, что действительно не помешало, так более ответственно подходить к названию создаваемых тем, чтоб отражали суть вопроса или проблемы. И возлагать слежение за этим не только на модеров, но и самим полностью игнорировать темы с неинформативными названиями ака "Нужна срочная помощь!", "Помогите!", "Имеется вопрос" и т.п.

А все иные модернизации точно противопоказаны. Ты сама знаешь сколько развелось форумов сметчиков. Почти все с упорядоченными стройными структурами. И что? Да, на них можно встретить практически всех знакомых по Авкашному форуму, некоторые сами являются владельцами этих форумов, но... Но ни один из них не смог заменить "такой далекий от совершенства" старый форум и приблизиться к нему по посещаемости даже в тысячном приближении.
Сугубо мое собачье ИМХО

 Отправлено: 15.11.08 19:02. Заголовок: ЛукулЪ да нет, делит..

ЛукулЪ да нет, делить на форумы-подфорумы не надо, конечно, но вот несколько тем "повесить на скрепку" - можно попробовать. Как сейчас висит на АВК-3 "Оф.ответ НПФ ИНПРОЕКТ". ИЛИ же тогда систематизировать архив и упостить поиск по архиву. Сейчас в архиве АВК-3 то ли 250, то ли 270 страниц - практически нереально найти то, что надо. Помнится, Элли, вернее, её муж пытался предпринять попытку наладить там поиск - может, здесь что-то подобное можно предпринять?

 Отправлено: 15.11.08 19:11. Заголовок: Наташа, мы и сейчас ..

Наташа, мы и сейчас пытаемся
Было бы быстрее, еслиб был доступ к базе данных архива, но его никто не даст. Поэтому вот так вот - через час по чайной ложке...

И еще было бы действительно ОЧЕНЬ ХОРОШО называть темы более емко, отражая суть проблемы, а не "помогите", "срочно" и т.п.
В архиве АВК-3 таких тем полно и в некоторых есть действительно полезная и нужная информация, но пока до нее доберешься...

 Отправлено: 15.11.08 19:19. Заголовок: Элли , вот и предлаг..

Элли , вот и предлагаю поэтому - повесить тему, допустим, по зарплате, и постить в неё до умопомрачения во всех вариантах. И всегда есть возможность увидеть, есть ли новые сообщения в теме, да и старые, если надо, перечитать.

 Отправлено: 15.11.08 19:47. Заголовок: аэронаташа , я тольк..

аэронаташа , я только "за"

 Отправлено: 15.11.08 19:50. Заголовок: аэронаташа пишет: и..

аэронаташа пишет:

цитата:

и постить в неё до умопомрачения

Вот именно по этой причине и нельзя подвешивать тему на этом скрипте. Вы же, отдавая должное вашим талантам , ее за неделю переполните и уйдет она в безвозвратный даун
Привитие писателям культуры составления заголовка темы облегчит и упростит любой поиск в дальнейшем. Просто с этого нужно начинать форум сразу и придерживаться в дальнейшем.

 Отправлено: 15.11.08 20:11. Заголовок: Давайте напишем что-..

Давайте напишем что-то типа правил

Для участия в форуме Вы должны соблюдать настоящие Правила.

Общие положения
Форум _____ предназначен для обсуждения проблем ценообразования в строительстве, смежных отраслей, а также обсуждения сопутствующих тем.
Следует иметь в виду, что настоящие правила не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Вы обязаны выполнять требования администрации, даже если они не прописаны в правилах.
Все материалы, так или иначе размещенные в форуме, отражают исключительно точку зрения их авторов. Администрация форума не проверяет достоверность таких материалов, не дает никаких гарантий в отношении них и не несет никакой ответственности за их содержание.
Представители администрации могут редактировать, удалять, перемещать темы или сообщения, редактировать профиль пользователей, применять санкции и другие меры по контролю над сообщениями и темами.
Регистрация пользователей
Администрация оставляет за собой право принять меры к прекращению использования nickname, если его использование нарушает общепринятые моральные и этические нормы, или содержит рекламную или агитационную информацию.
Запрещена регистрация nickname, схожих с уже существующими до степени, могущей ввести в заблуждение других пользователей форума. В случае выявления факта регистрации такого nickname, администрация имеет право удалить регистрационный аккаунт пользователя без предварительного уведомления.

Ограничения и запреты
Запрещается размещение сообщений рекламного или агитационного характера, за исключением случаев, когда такое размещение согласовано с администратором форума. Такой же запрет действует в отношении системы личных сообщений и электронной почты.
Форум предназначен для обсуждения. Для объявлений существует раздел "Доска объявлений", для размещения резюме и вакансий - "Биржа труда"
Запрещено создание одинаковых тем, помещение одинаковых по смыслу сообщений в разные темы.
Запрещено публичное обсуждение действий модераторов и администратора. Попытки продолжить дискуссию, пресеченную модератором, путем открытия новой темы, расцениваются как публичное обсуждение действий модератора.
Запрещено помещение сообщений, содержащих призывы к разжиганию любых видов розни, совершению противоправных действий и всего, что подлежит преследованию законодательством. В частности запрещен поиск, помещение ссылок, обсуждение проблем функционирования нелицензионных (пиратских) продуктов.
В целях сохранения здоровой атмосферы взаимоуважения на форуме категорически запрещены дискуссии на политические темы. Форум вне политики!!!

Правила создания тем
Создавайте новую тему только в соответствующем разделе (если такой есть)
Не создавайте одинаковые темы
Заголовок темы должен отражать суть и конкретику вопроса. Темы с односложными или бессмысленными названиями, например "срочно", "нужна помощь", "Автокад", "ГЕНПЛАН", "Ищу чертеж", "Дайте совет начинающему" и т.п. удаляются.
Не пишите БОЛЬШИМИ буквами, если это не аббревиатура
За нарушение правил форума администрация вправе применять санкции, начиная от вынесения предупреждения или замечания, вплоть до ограничения доступа к серверу тех участников, которые неоднократно и/или грубо нарушили правила.

взято из правил форума DWG.RU

Давайте дополним и закрепим на странице

 Отправлено: 15.11.08 20:39. Заголовок: ЛукулЪ ну ты перегн..

ЛукулЪ ну ты перегнул... до умопомрачения - это значит вот всё вопросы, у кого есть, по зарплате - в эту тему, а з афлудом пусть следит модер и режет лишнее. будут для этого флудилки - курилки, и прочие другие темы

я ТАК думаю...

ну давайте хоч попробуем, и правила подвесим. А культуру взрослым тётькам и дядькам прививать поздновато, не мамки и папки тут модерируют.

 Отправлено: 15.11.08 21:08. Заголовок: Элли пишет: Давайте..

Элли пишет:

цитата:

Давайте напишем что-то типа правил

Наверное, подобные Правила были полезны и актуальны лет 5 назад, когда Форумы только входили в наш быт.
Сегодня они столь же привычны, как и обычные правила поведения в обществе.
Помнить о них постоянно может лишь Модератор, да и то при условии, что он занят только форумом. Правила помогут ему смелее поступать определенным образом в ситуации, требующей его реакции.
Спасибо, что освежили в нашей памяти эти Правила хорошего тона. Они, наверное, будут полезны и для тех, кто впервые приобщается к этому прекрасному времяпровождению.
Но вывешивать Правила и жестко требовать их соблюдения, думаю, не стоит. Ибо не все однозначно в этом мире.
Мне так кажется.

 Отправлено: 16.11.08 01:02. Заголовок: Б. Н. пишет: Но выв..

Б. Н. пишет:

цитата:

Но вывешивать Правила и жестко требовать их соблюдения, думаю, не стоит

Солидарен как никогда! Подобные меры и излишнее полицействование модеров привело к упадку много раскрученных форумов. Для "новорожденного" же это вообще чревато. Форум довольно специфической тематики, тинейджеры и случайные серферы не задержатся здесь.
В общем я лично категорически против навешивания всяких запрещающих табличек и прикручивания нудных правил, которые никто не читает... (хотя как оказалось некоторые таки читают и даже цитируют ) и тем более не выполняет. Единственное, это очень даже не помешало бы навести порядок в названии тем. Но не модерам этим заниматься, а самим, игнорируя полностью темы с неинформативными названиями. Это позволит в дальнейшем эффективно использовать поиск и не выдумывать сейчас всяческие фантастические прожекты по отделению мух от котлет.

 Отправлено: 16.11.08 01:32. Заголовок: Ната, к чему эти пра..

Ната, к чему эти правила? Кто их читать будет, а тем более выполнять?

цитата:

а з афлудом пусть следит модер и режет лишнее.

Разве не подобные действия новоиспеченной модераторши на инпроектовском форуме вызвало столько возмущения и негодования всех сопалатников, в том числе и твоих?
Популярность форума была обусловленна именно непринужденной обстановкой общения. По сути дела как в курилке Начинается тема производственным вопросом и плавно перетекает в

Если уж и делать свободную от флуда зону и подвешивать вверх тему, то это что-то типа "Задай вопрос разработчику".
А Созидателям завести на сайте раздел FAQ и периодически, по материалам этой темы, пополнять его.

 Отправлено: 16.11.08 12:31. Заголовок: ЛукулЪ пишет: Если ..

ЛукулЪ пишет:

цитата:

Если уж и делать свободную от флуда зону и подвешивать вверх тему, то это что-то типа "Задай вопрос разработчику". А Созидателям завести на сайте раздел FAQ и периодически, по материалам этой темы, пополнять его.

Так или примерно так и будет.
Можно подвесить вверху несколько тем, нужных всем.
Название этих тем определят сами участники Форума - что должно всегда быть под рукой и где можно быстро найти важную информацию, ранее выложенную на Форуме.

 Отправлено: 16.11.08 12:43. Заголовок: У меня "всевидящ..

У меня "всевидящее око" не задействовано - это у всех так? И когда можно будет повышать-понижать репутацию?

 Отправлено: 16.11.08 12:46. Заголовок: Оценка участика с ко..

Оценка участика с комментарием оценки (репутация)

Доступна, если Ваш ранг более 6. Текущие ранг и репутацию можно увидеть только в профиле. Повторно оценить участника можно после того, как его оценят 20 раз другие участники.

 Отправлено: 16.11.08 12:51. Заголовок: Невидимые участники ..

Невидимые участники

В списке участников на форуме есть зеленый цветочек ICQ. При нажатии Вы становитесь невидимым (якобы гость), при повторном нажатии - видимым. Если для Вашей группы эту функцию администратор не отключил.

 Отправлено: 16.11.08 12:59. Заголовок: ЛукулЪ , ну пусть мо..

ЛукулЪ , ну пусть модер не режет, а перемещает их в нужную тему, да и другие участники форума пусть это тоже делают. Таким образом это также будет (надеюсь) воспитательная мера. Со ствоей стороны постараюсь, как ты предлагаешь, игнорировать темы с неинформативным названием.

 Отправлено: 16.11.08 13:03. Заголовок: Элли , у меня нет зе..

Элли , у меня нет зелёного цветочка. а ранг, вижу, повысился, появилась возможность оценки.

 Отправлено: 16.11.08 13:10. Заголовок: Цветочек, наверное, ..

Цветочек, наверное, отключен администратором

 Отправлено: 16.11.08 13:18. Заголовок: Элли , наверное. ..

Элли , наверное.

 Отправлено: 16.11.08 14:26. Заголовок: Я пока не дорос еще ..

Я пока не дорос еще до ранга, но не в этом главное :)

 Отправлено: 16.11.08 14:32. Заголовок: Но, согласитесь, при..

Но, согласитесь, приятно кому-то плюсик поставить...

 Отправлено: 16.11.08 14:39. Заголовок: Элли пишет: Но, со..

Элли пишет:

цитата:

Но, согласитесь, приятно кому-то плюсик поставить...

Если человек заслужил-с превеличайшим удовольствием, я вот "спасибы" вам понажимал, эффекта никакого. Ранг пока не понятно от чего зависит, в правилах сказано:
"Ранг
Ранг нужен для защиты от накрутки результатов голосований и репутации участников, от размещения рекламных сообщений со ссылками разными спамерами и роботами. Ранг и количество отправленных сообщений - это совершенно разные показатели, ранг накрутить нельзя.

Оценка участника с комментарием оценки (репутация)

Доступна, если Ваш ранг более 6. Текущие ранг и репутацию можно увидеть только в профиле. Повторно оценить участника можно после того, как его оценят 20 раз другие участники. "

 Отправлено: 16.11.08 14:42. Заголовок: Мне что-то кажется ч..

Мне что-то кажется что эти "спасибы" в хвосте поста не работют

 Отправлено: 16.11.08 14:48. Заголовок: У Аэронаташи же ранг..

У Аэронаташи же ранг поднялся :) репутация = 1 , это совсем не зависть, просто констататция факта

 Отправлено: 16.11.08 14:52. Заголовок: Сейчас пофлудим - на..

Сейчас пофлудим - наберем рейтинг и сможем ставить плюсики

 Отправлено: 16.11.08 15:04. Заголовок: Спасибо, Аэронаташа!..

Спасибо, Аэронаташа! Буду должен

 Отправлено: 16.11.08 15:14. Заголовок: Аэронаташа, подождит..

Аэронаташа, подождите, мы Вам и тут сделаем рейтинг +61...62...63.... и т.д.

 Отправлено: 16.11.08 15:15. Заголовок: Вот блин! Так и тяне..

Вот блин!
Так и тянет нафлудить!
Срочно создаем тему "Флудилка"!

 Отправлено: 16.11.08 22:55. Заголовок: Кроме тем,которые пр..

Кроме тем,которые предлагает АЭРОНАТАША,необходимо дополнить темами "Виды Работ"-Земляные,свайные,монолитный и сборный Ж/Б,Кровли,Безтраншейные прокладки,благоустройство и т.д. Это значительно упростит поиск

 Отправлено: 17.11.08 09:12. Заголовок: Юрий пишет: Кроме т..

Юрий пишет:

цитата:

Кроме тем,которые предлагает АЭРОНАТАША,необходимо дополнить темами

Рассуждают все трезво, но уже через месяц все будет как всегда Может не стоит уповать на сознательность сопалатников и застолбить все ключевые предложенные темы?
Типа: "Земляные" или "Монолитный ж/б" или "Тяпница", а в теме первым постом чиркнуть, что здесь живут вопросы и ответы соответствующие животрепещущему названию.
И в дальнейшем любому несознательному элементу, который создаст тему с неинформативным названием, можно будет сунуть ссылку куда ему идти с его вопросом, а не обижать соратника по цеху игнорированием.
Предлагаю взвалить работу по застолблению основных тем на хрупкие плечи Аэрочебурашки. Кто за?

 Отправлено: 17.11.08 09:33. Заголовок: аэронаташа пишет: ..

аэронаташа пишет:

цитата:

Сообщение: 26 а ранг, вижу, повысился, появилась возможность оценки.

как-то странно ранги повышаются...
на 26 сообщении ранг уже = 6,

а у меня на 32 - еще только 5...

или для этого нужно обязательно пофлудить??? как Элли пишет:

цитата:

Сейчас пофлудим - наберем рейтинг и сможем ставить плюсики

 Отправлено: 17.11.08 09:38. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

как-то странно ранги повышаются... на 26 сообщении ранг уже = 6, а у меня на 32 - еще только 5...

Думал об этом, наверно дело в объеме сообщений.

 Отправлено: 17.11.08 09:47. Заголовок: DOOZER пишет: навер..

DOOZER пишет:

цитата:

наверно дело в объеме сообщений.

Нашел кого провоцировать!!! antonina-17-07 всегда славилась обилием букав в своих постах
Ранг повышается не от количества сообщений. Его можно повысить два раза в сутки и при этом достаточно каждый раз всего по одному посту.

 Отправлено: 17.11.08 10:12. Заголовок: ЛукулЪ пишет: Ранг ..

ЛукулЪ пишет:

цитата:

Ранг повышается не от количества сообщений. Его можно повысить два раза в сутки и при этом достаточно каждый раз всего по одному посту

значит здесь главное - система?
нужно заходить дважды в сутки и по одному посту пофлудить?

 Отправлено: 17.11.08 10:47. Заголовок: с рейтингом 6 появи..

с рейтингом 6 появился "зеленый глазок"

или админы включили такую функцию...

 Отправлено: 17.11.08 10:48. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

с рейтингом 6 появился "зеленый глазок"

У меня он появился без всякого рейтинга.

 Отправлено: 17.11.08 10:50. Заголовок: значит не от ранга ..

значит не от ранга зависит...

тогда второй вариант... "или..."

 Отправлено: 03.12.08 07:35. Заголовок: ЛукулЪ пишет: А вот..

ЛукулЪ пишет:

цитата:

А вот это очень даже зря! Весьма не дружественный шаг! При освоении новых флудерских угодий нам гораздо комфортней было бы делать это под присмотром хорошо знакомого цербера, чьи повадки и нам знакомы и для которого мы не темные лошадки

Cпокойно подумав, соглашусь с Вами. Будем считать, что заверения Б. Н. в корректном поведении на форуме приняты к сведению. Для большей оперативности решения возникающих на форуме вопросов будет надежнее, если Б. Н. все же присоединится к модератору И. Ш. в таком же ранге. Так и поступим.

 Отправлено: 03.12.08 09:17. Заголовок: ЛукулЪ пишет: anton..

ЛукулЪ пишет:

цитата:

antonina-17-07 всегда славилась обилием букав в своих постах

Появился такой термин "копипастер"-от "Copy-Paste" -"Копировать-Вставить". Чемпионом можно считать Женчега.

 Отправлено: 03.12.08 09:34. Заголовок: Б. Н. пишет: Со сво..

Б. Н. пишет:

цитата:

Со своей стороны сообщаю, что не буду здесь "злодействовать..."

А мы не будем флудить...

 Отправлено: 03.12.08 10:34. Заголовок: urec пишет: А мы не..

urec пишет:

цитата:

А мы не будем флудить...

Если разобраться-флуда, как такового, мало, более применимы понятия ОФФТОП и ФЛЕЙМ. Чтобы не начинали обсуждать-все обычно сводится к шуткам, стихам или выяснению отношений.