On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 25
Настроение: !
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: НАША ВСЕЛЕННАЯ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 11:31. Заголовок: Что Кабмин предлагает строителям на время кризиса


выкладываю "письмо щастя"
«Эта постанова еще не принята, но по некоторым данным, откуда и письмо это попало (не мне попало, а к тому кто мне письмо выслал и разместил новость на СТРОЙСМЕТЕ), в течении месяца должны утвердить.»




прошу прощения за качество, но это то, что имеем.

тут можно скачать: http://files.mail.ru/KHXEDO



Будьте здоровы! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 233
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 13:22. Заголовок: http://kotomatrix.ru..




И МЕР ПРИНЯТЬ НЕ УСПЕЛИ...



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 16.11.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 16:45. Заголовок: А мне вспомнился ане..


А мне вспомнился анекдот:
Решили Шарик с Бобиком убежать от своих хозяев и начать новую жизнь. Вот утром Бобик прибегает к Шарику:
- Шарик, что случилось, мы ведь договорились - утром убегаем?
- Нет Бобик, я остаюсь, у меня открываются такие перспективы! Вчера дед с бабкой проходили и дед бабке говорит: "Да, старуха, наступают такие времена, что мы с тобой будем сосать ... у Шарика!"


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 55
Настроение: зашибись
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 13:19. Заголовок: Здесь должно быть из..


Здесь должно быть изображение:






спасибо за коммент Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 57
Настроение: зашибись
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:54. Заголовок: http://s39.radikal.r..




спасибо за коммент Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 244
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 13:39. Заголовок: ИНПРОЕКТУ (НУ, И МИН..


ИНПРОЕКТУ (НУ, И МИНРЕГИОНСТРОЮ) К СЕМИНАРУ ...

Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.

И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.
Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.
Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.

Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!
Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту «отредактировать», что ли!
Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.

Ведь злого, признаться, мне в жизни моей
Не так уж и мало встречать доводилось.
И сколько хороших надежд поразбилось,
И сколько вот так потерял я друзей!
И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!

Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука — сердца...

Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь, — придет!

Эдуард Асадов.



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 13:46. Заголовок: antonina-17-07 , вот..


antonina-17-07 , вот этим вот и такие стихи??

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 245
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 13:49. Заголовок: МОЖЕТ БЫТЬ, ДОЙДЕТ ..



МОЖЕТ БЫТЬ, ДОЙДЕТ И ДО НИХ...




Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 13:57. Заголовок: antonina-17-07 На ..


antonina-17-07

На семинаре обязательно нужно с эпилогом:

"Когда в ДБН-е встречаю дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что Инпроект в связи с Минрегионстроем
К нему не причастны. И я ошибаюсь."


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 246
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:08. Заголовок: Valentin :sm36: ..


Valentin







Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:28. Заголовок: antonina-17-07 А п..


antonina-17-07

А потом, в финале, когда на фуршете подадут шампанское, Вы выходите и говорите:

".................................................
Не верю! Живут, существуют на свете
Мозги, Профпригодность, Желанье творить.
И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты Сам ДБН-у всегда соответствуй,
Тогда у Тебя!! что жилО, то умрет."


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 247
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 15:14. Заголовок: Valentin пишет: Но..


Valentin пишет:

 цитата:
Но только одно не забудь наперед:
Ты Сам ДБН-у всегда соответствуй,
Тогда у Тебя!! что жилО, то умрет





и схватятся они за сердце,
и побегут они в аптеку...
а там уже:

АПТЕКА СЧАСТЬЯ

(Шутка)

Сегодня - кибернетика повсюду.
Вчерашняя фантастика - пустяк!
А в будущем какое будет чудо?
Конечно, точно утверждать не буду,
Но в будущем, наверно, будет так:

Исчезли все болезни человека.
А значит, и лекарства ни к чему!
А для духовных радостей ему
Открыт особый магазин-аптека.

Какая б ни была у вас потребность,
Он в тот же миг откликнуться готов:
- Скажите, есть у вас сегодня нежность?
- Да, с добавленьем самых теплых слов.

- А мне бы счастья, бьющего ключом?
Какого вам: на месяц? На года?
- Нет, мне б хотелось счастья навсегда!
- Такого нет. Но через месяц ждем!

- А я для мужа верности прошу!
- Мужская верность? Это, право, сложно...
Но ничего. Я думаю, возможно.
Не огорчайтесь. Я вам подыщу.

- А мне бы капель трепета в крови.
Я - северянин, человек арктический.
- А мне - флакон пылающей любви
И полфлакона просто платонической!

- Мне против лжи нельзя ли витамин?
- Пожалуйста, и вкусен, и активен!
- А есть для женщин "Антиговорин"?
- Есть. Но пока что малоэффективен...


- А покоритель сердца есть у вас?
- Да. Вот магнит. Его в кармашке носят.
Любой красавец тут же с первых фраз
Падет к ногам и женится на вас
Мгновенно. Даже имени не спросит.

- А есть "Аитискандальная вакцина"?
- Есть в комплексе для мужа и жены:
Жене - компресс с горчицей, а мужчине
За час до ссоры - два укола в спину
Или один в сидячью часть спины...

- Мне "Томный взгляд" для глаз любого цвета!
- Пожалуйста, по капле перед сном.
- А мне бы страсти...
- Страсти - по рецептам!
Страстей и ядов так не выдаем!

- А мне вон в тех коробочках хотя бы,
"Признание в любви"! Едва нашла!
- Какое вам: со свадьбой иль без свадьбы?
- Конечно же, признание со свадьбой.
Без свадьбы хватит! Я уже брала!..

- А как, скажите, роды облегчить?
- Вот порошки. И роды будут гладки.
А вместо вас у мужа будут схватки.
Вы будете рожать, а он - вопить.

Пусть шутка раздувает паруса!
Но в жизни нынче всюду чудеса!
Как знать, а вдруг, еще при нашем веке,
Откроются такие вот аптеки?!

Эдуард Асадов




Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 15:21. Заголовок: "..А вместо Вас ..


"..А вместо Вас у ИНПРОЕКТ-а будут схватки.
И будет ДБН на выкидыш похож.."


Спасибо: 1 
Профиль



Сообщение: 248
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 15:32. Заголовок: - Я от маразмов ДБНа..


- Я от маразмов ДБНа витамин хочу
- Пожалуйста, и вкусен, и активен!
Какого вам: на месяц? На года?
- Нет, мне б хотелось ИСТИН навсегда!
- Такого нет. Но через месяц ждем!
Как министерских в шею там разгонят...
И разрешат завоз...
- Ну, хорошо... мы подойдем еще...

Пусть шутка раздувает паруса!
Но в жизни нынче всюду чудеса!
Как знать, а вдруг, еще при нашем веке,
Откроются такие вот аптеки?!



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 15:34. Заголовок: :sm36: :sm54: ..


Нужно ИНПРОЕКТ-у дать эту ссылочку.

Спасибо: 1 
Профиль





Сообщение: 41
Настроение: 50 на 50
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: НАША ВСЕЛЕННАЯ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 16:23. Заголовок: Valentin, ИНПРОЕКТ-у..


Valentin, ИНПРОЕКТ-у эта ссылочка - облокотилась. Как и все наши обращения, которые я тут предложила написулькать. Ничего не будет, никакого телодвижения. Забудьте.

Будьте здоровы! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 16:48. Заголовок: Аэронаташа , а жаль...


Аэронаташа , а жаль. Такое творчество останется незамеченным.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 42
Настроение: 50 на 50
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: НАША ВСЕЛЕННАЯ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 16:51. Заголовок: Valentin , нет слов,..


Valentin , нет слов, одни ругательства

Будьте здоровы! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 249
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 17:08. Заголовок: Встретились двое. Од..


Встретились двое. Один сказал:
— Я сердце лечу и нервы лечу,
Пять лет по аптекам как пес скачу.
Деньги спустил, а здоровым не стал.

— А я совсем доходягой был,
Но вот уже год, как жизнь хороша.
Все хвори и боли свои забыл,
И сердце, и нервы, все починил,
Причем не потративши ни гроша!

— Вот чудо так чудо! Но, дорогой,
Открой мне, пожалуйства, свой секрет?!
— А тут никакого секрета нет,
Просто я год как развелся с женой.

Эдуард Асадов




Встретились сметчики. Один сказал:
— Я сердце лечу и нервы лечу,
Пять лет по аптекам как пес скачу.
Деньги спустил, а здоровым не стал.

— А я совсем доходягой был,
Но вот уже год, как жизнь хороша.
Все хвори и боли свои забыл,
И сердце, и нервы, все починил,
Причем не потративши ни гроша!

— Вот чудо так чудо! Но, дорогой,
Открой мне, пожалуйства, свой секрет?!

— А тут никакого секрета нет,
Просто я год не смотрю в ЦО...
И с ХКУ сверяю ДБН...




Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 17:10. Заголовок: pipec :sm54: ..


pipec, а я ДБН сверяю с косой

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 251
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 19:48. Заголовок: Valentin пишет: а ж..


Valentin пишет:

 цитата:
а жаль. Такое творчество останется незамеченным.


за мной, кстати, должок модератору ОТТУДА взамен удаленного Эссе сметчика...



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 267
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 08:09. Заголовок: вот ТО, что было пер..


вот ТО, что было первой реакцией на ПРИНЯТЫЕ МЕРЫ...




Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 268
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 08:10. Заголовок: http://kotomatrix.ru..




КТО ЗП ДОБАВИТ ЗА СОВМЕЩЕНИЕ ФУНКЦИЙ СМЕТНОГО ОТДЕЛА С ОТДЕЛОМ МАРКЕТИНГА?

А ПОТОМ, КТО ЗА КАЧЕСТВО ДЕШЕВИЗНЫ ОТВЕЧАТЬ БУДЕТ???

СЛАБО БЫЛО ОТВЕТИТЬ КАБМИНУ СЛОВАМИ ПУШКИНА:

"НЕ ГНАЛСЯ БЫ ТЫ, ПОП, ЗА ДЕШЕВИЗНОЙ"



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 269
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 14:44. Заголовок: НАЧИНАЕМ ОБСУЖДАТЬ З..


НАЧИНАЕМ ОБСУЖДАТЬ ЗМИНЫ №6 В ДБН?


2.10 ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА СОСТАВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА - ВИЛУЧИТИ...

т.е., было:

в п.2.1.4 Стройкой является совокупность зданий и сооружений (объектов) различного назначения, строительство которых осуществляется, как правило, по единой проектно-сметной документации со сводным сметным расчетом стоимости строительства (расчетом стоимости строительства) или, в соответствующих случаях, со сводкой затрат и на которые в установленном порядке утверждается отдельный титул стройки.

и были правила 2.10 ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА СОСТАВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА ...

а теперь ЧТО делать с титульными стройками???

по КАКИМ правилам их теперь составлять???

неужели можно просто взять и отменить (вилучити)? ничем не заменив???

разработчики программы... помогите разобраться... ... составляем очередной ССР под титул...

ЧТО изменилось? что за "подводный камень" с этим пунктом???


если в п.2.10 не было ничего нужного - зачем его вообще когда-то всунули в ДБН???


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 270
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 15:42. Заголовок: п.3.3.10.3 викласти..


п.3.3.10.3 викласти в такій редакції:
«При взаєморозрахунках за обсяги виконаних робіт кошти на покриття витрат підрядника на зведення або пристосування тимчасових будівель і споруд визначаються на підставі виконавчого кошторису, погодженого із замовником, та фактично збудованих (пристосованих) будівель і споруд з урахуванням рішень проекту організації будівництва».


т.е., теперь в программе АВК5, которую редактируют под ЗМИНЫ №6, не будет в разделе ПОДРЯДЧИК возможности в %% выставлять временные?...

только КАКИМ образом, интересно?

обнулят заложенные в инвесторской смете %%???

или КАК???




Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 15:57. Заголовок: antonina-17-07 Та ма..


antonina-17-07 Та мабудь що так і буде. Хоча вони ще про це самі не подумали. І як бути з будовами котрі почали виконувати пару років назад і в інвесторські заложені тимчасові в %

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 271
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 16:01. Заголовок: 30. п.4.2.1.6 виклас..


30. п.4.2.1.6 викласти в такій редакції:
«Показники для обчислення загальновиробничих витрат, уточнені на стадії визначення ціни пропозиції (договірної ціни) на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у цій організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації, погоджу-ються із замовником і використовуються при проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт. Уточнення загальновиробничих витрат при проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт здійснюються в порядку, встановленому договором.
Усереднені показники загальновиробничих витрат, наведені в додатках 3, 4 до цього ДБН, слугують орієнтиром і можуть використовуватися замовником для співставлення загальновиробни-чих витрат, обчислених в інвесторській кошторисній документації, з загальновиробничими витра-тами, розрахованими підрядною організацією при складанні ціни тендерної пропозиції».

31. п.4.3 викласти в такій редакції:
«У інвесторській кошторисній документації кошти на покриття адміністративних витрат будівельно-монтажних організацій визначаються на підставі усереднених показників (додаток 13 до цього ДБН). По будовах (об’єктах), до складу яких входять об’єкти різного призначення, адміністративні витрати визначаються диференційовано виходячи з виду конкретного об’єкта.
На стадії визначення ціни пропозиції адміністративні витрати визначаються підрядником на підставі обгрунтованої їх величини і структури, яка склалася у цій організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації. Уточнені показники адміністративних витрат, погоджені із замовником на стадії узгодження договірної ціни, використовуються при проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт. За необхідності уточнення показників адміністратив-них витрат в процесі будівництва встановлюється договором».


получается, что в разделе ДЦ и ПОДРЯДЧИК админрасходы и ОПР предварительно принятое в инвесторской сметной документации ЗНАЧЕНИЕ тоже должно обнулиться и задаваться по ФАКТУ???


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 272
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 16:05. Заголовок: pkv пишет: І як бут..


pkv пишет:

 цитата:
І як бути з будовами котрі почали виконувати пару років назад і в інвесторські заложені тимчасові в %


на семинаре сказали, что со вступлением в силу ЗМИН №6 к ДБНу с 1.04.2009 нужно для бюджетных строек перезаключить ДОГОВОРА... я так думаю, на остатки работ на 1.04.2009г. ...

там и цены на стройматериалы и ГСМ урезанные...

ну, и т.д. ... (читай ЗМИНЫ №6)



Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 273
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 16:11. Заголовок: 19. п.3.2.7.8 виклас..


19. п.3.2.7.8 викласти в такій редакції:
«Якщо внаслідок об’єктивних причин будь-які матеріали або вироби, передбачені державними ресурсними елементними кошторисними нормами, замінюються на інші, розробляються та затверджуються в установленому порядку відповідні ресурсні елементні кошторисні норми».


и это тоже НОВОЕ...

т.е., поменял материал - переутверди норму... как при замене механизма в п.3.2.7.7 ...

и хорошо бы встроить в прогу предупреждение... если заменил материал или механизм - выскакивает предупреждение: УЗАКОНЬ обязательно...


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 205
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 16:15. Заголовок: pkv пишет: т.е., те..


pkv пишет:

 цитата:
т.е., теперь в программе АВК5, которую редактируют под ЗМИНЫ №6, не будет в разделе ПОДРЯДЧИК возможности в %% выставлять временные?...

только КАКИМ образом, интересно?

обнулят заложенные в инвесторской смете %%???

или КАК???



Возможность задавать в Подрядчике процент на временные здания и сооружения в АВК-5 останется.
И сегодня в 8-й главе есть возможность задать Временные специальной локальной сметой.
Пользователь выбирает то, что ему удобно - то, что согласовано с Заказчиком.
Так что, по поводу Временных в АВК-5 волноваться не стоит.
Эти чиновники из Минрегионстроя и Минфина не там роют. Для снижения себестоимости строительства позаботились бы лучше о новых сметных нормах, отражающих реальный расход ресурсов в современной технологии работ и о ежемесячном официальном утверждении и публикации средних отпускных цен в каждом регионе (области) Украины.
Только вот может ли петух забыть, что он петух и снести яйцо? Вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 20:38. Заголовок: antonina-17-07 пишет..


antonina-17-07 пишет:

 цитата:
.е., поменял материал - переутверди норму... как при замене механизма в п.3.2.7.7 ...
и хорошо бы встроить в прогу предупреждение... если заменил материал или механизм - выскакивает предупреждение: УЗАКОНЬ обязательно...


Никаких предупреждений на этот счет в программе не будет. Достаточно того, что все примененные индивидуальные нормы (пользовательские и те, в которых уточнены ресурсы) выдаются в Выходных документах стройки или объекта (в Подрядчике).
Пункт 3.2.7.7 (о замене механизмов) не изменился. Значит, если замена машин на другие или на ручной труд не привела к увеличению расценки, ничего согласовывать не нужно.
А вот замена материала (или изделия) в норме стала равносильна появлению индивидуальной нормы. Эту новую норму заказчик может согласовать, опираясь на экспертизу проекта.
Только вот где найти такого умного эксперта, который в состоянии проверить сотни норм проекта, ставших вдруг индивидуальными? Впрочем, любой наш эксперт готов резко поумнеть, если, конечно, подрядчик оплатит этот умственный подвиг. А если нет, так нет!
В итоге - еще одна кормушка для наших коррумпированных чиновников. Только и всего.
Вот вам и Изменение №6. Гора родила мышь.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 20:38. Заголовок: Розділ 3 Правила виз..


Розділ 3 Правила визначення вартості будівництва
3.1 Визначення кошторисної вартості будівництва
11. У п.3.1.10.1 текст у дужках вилучити.
12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:
"Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.".



Если Замовник определяет данные цен на материалы есть смысл Подрядчику вообще материалами не заниматься: ни поставкой ни расчетами.
Тоже можно сделать и с машинами.
Теперь, если Подрядчик занимается только выполнением работ, то и змина №6 его не коснется и убытки, связанные с ней, лягут только на Заказчика.
В итоге стоимость ССР до 1-го апреля 2009г. и после теоретически не изменится, т.к. разница в ценах на материалы не покроет затрат заказчика в части содержания его службы с раздутым штатом необходимым для обслуживания маразмов настоящих рацпредложений.



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 275
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 08:06. Заголовок: Valentin пишет: раз..


Valentin пишет:

 цитата:
разница в ценах на материалы не покроет затрат заказчика в части содержания его службы с раздутым штатом
необходимым для обслуживания маразмов настоящих рацпредложений.







Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 08:15. Заголовок: Наблюдается тенденци..


Наблюдается тенденция вообще отказаться от Подряда как такового.
Заказчики получают Лицензию, набирают людей и строят собственными силами.
Так о хабарях будет знать намного меньше народа, да и удобно то как:
из одного кармана - в другой, а экономическую выгодность можно раздуть до беспредела.


Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 13:27. Заголовок: Сегодня познакомился..


Сегодня познакомился с новой фишкой АС4 - МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ. В условиях изменений к ДБН - убрать рекомендованные цены, это может нам помочь. Есть полная стыковка через ИБД с АВК5. Можно зачитать свои цены из экселя и вернуть их в АВК.

Спасибо: 0 



Сообщение: 279
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 14:35. Заголовок: сметчик66 пишет: п..


сметчик66 пишет:

 цитата:
познакомился с новой фишкой АС4 - МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ. В условиях изменений к ДБН - убрать рекомендованные цены, это может нам помочь.


только ЭТА фишка от АС4 должна соответствовать ДБН...

т.е., цены должны быть регионально "привязаны" к минимуму...

есть небольшая фишка от юристов...

12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.».


на период "отмораживания Минэкономики" руководствуемся ГКУ Стаття 8. Аналогія ...

т.е., принимаем к руководству п.3.1.10.8 ДБНа в старом варианте...

а само понятие «Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю" - неопределенное...

это как "много" или "мало" денег - всё относительно...

или пусть Минрегинбуд составляет разъяснительное письмо с МЕТОДИКОЙ определения найменшої вартості стройматериалов...


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 296
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:48. Заголовок: КСТАТИ ГОВОРЯ... СЕГ..


КСТАТИ ГОВОРЯ... СЕГОДНЯ В ЛИГЕ...

Нормативні документи, які набрали чинності 01.04.2009 р.
1.
Постанова від 19.03.2009 N 313, Національна комісія регулювання електроенергетики
"Про затвердження деяких економічних коефіцієнтів нормативних технологічних витрат електроенергії в електричних мережах ліцензіатів з передачі електричної енергії місцевими (локальними) електромережами для I та II класу напруги"
2.
Постанова від 25.03.2009 N 339, Національна комісія регулювання електроенергетики
"Про затвердження змін до постанови НКРЕ від 24.03.2009 N 335"
3.
Рішення від 25.11.2008 N 1377, Державна комісія з цінних паперів та фондового ринку
"Про затвердження Положення про порядок складання та надання адміністративних даних щодо діяльності управителями іпотечним покриттям"
Див. моніторинг
4.
Рішення від 16.12.2008 N 1441, Державна комісія з цінних паперів та фондового ринку
"Про внесення змін до Положення про порядок визначення вартості чистих активів інститутів спільного інвестування (пайових та корпоративних інвестиційних фондів)"
Див. моніторинг
5.
Постанова від 19.03.2009 N 311, Національна комісія регулювання електроенергетики
"Про зміну тарифів на електричну енергію, що відпускається населенню і населеним пунктам, та затвердження Змін до Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам"Див. моніторинг
6.
Постанова від 19.03.2009 N 311, Національна комісія регулювання електроенергетики
"Про зміну тарифів на електричну енергію, що відпускається населенню і населеним пунктам, та затвердження Змін до Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам [ЗМІСТ]"
7.
Постанова від 19.03.2009 N 311, Національна комісія регулювання електроенергетики
"Зміни до Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам"
8.
Указ Президента від 10.03.2009 N 147/2009, Президент України
"Про внесення зміни до Указу Президента України від 23 травня 2005 року N 841"

9.
Указ Президента від 10.03.2009 N 148/2009, Президент України
"Про внесення змін до Указу Президента України від 14 квітня 1999 року N 379"
10.
Указ Президента від 11.03.2009 N 150/2009, Президент України
"Про надання Українському центру народної культури "Музей Івана Гончара" статусу національного"

Всеукраїнська мережа «ЛІГА ЗАКОН»
www.ligazakon.ua


И НИ СЛОВА ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ДБН...

НЕУЖЕЛИ ОДУМАЛИСЬ?


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 21
Настроение: БОЕВОЕ
Зарегистрирован: 27.02.09
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:53. Заголовок: да не одумались они,..


да не одумались они, а просто вспомнили про 1 апреля...

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 07:51. Заголовок: antonina-17-07 пишет..


antonina-17-07 пишет:

 цитата:
12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.».


На сайті Мінекономіки, якщо хтось цікавився, розміщаються відпускні (роздрібні) ціни виробника, без доставки. Тому набагато цікавіше новий пункт 3.1.10.8 виглядає разом з наступним 3.1.10.9 в якому розписано, що таке поточні ціни.

Спасибо: 0 



Сообщение: 298
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 08:12. Заголовок: С.С.Б пишет: На сай..


С.С.Б пишет:

 цитата:
На сайті Мінекономіки, якщо хтось цікавився, розміщаються відпускні (роздрібні) ціни виробника, без доставки. Тому набагато цікавіше новий пункт 3.1.10.8 виглядає разом з наступним 3.1.10.9 в якому розписано, що таке поточні ціни.


спасибо...

не учла...

получается, что:

3.1.10.9 Текущие (Поточні) цены на материалы для строительства определяются франко-приобъектный склад строительной площадки и на установленную единицу измерения учитывают следующие элементы стоимости:
– отпускную цену;
– стоимость тары, упаковки и реквизита;
– стоимость транспортировки и погрузочных работ;
– заготовительно-складские расходы.


получается, что Минрегионбуд ошибочно (или НЕТ??? ) приравнял отпускную цену к текущей (поточной)

и всё в ущерб строителям...


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 15:50. Заголовок: Чому зупинились на 3..


Чому зупинились на 3.1.10.8.?
Новий 3.2.5. за змістом аналогічний та ще й смішний (крізь сльози), бо залишився останній абзац про регіональні ціни виробників.

Спасибо: 0 



Сообщение: 299
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 16:00. Заголовок: С.С.Б пишет: Чому з..


С.С.Б пишет:

 цитата:
Чому зупинились на 3.1.10.8.?
Новий 3.2.5. за змістом аналогічний та ще й смішний (крізь сльози), бо залишився останній абзац про регіональні ціни виробників.


собственно говоря, не зупинились...

просто, еще детально всё не прорабатывали...

заняты ССР под новый титул...

но, думаю, что "приколы" от Минрегионстроя на этом не закончатся...


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 19:10. Заголовок: Может повторюсь, но ..


Может повторюсь, но есть ли у кого нибудь из участников форума практика общения с бюджетными заказчиками типа ремонта школ или больниц в свете изменений опубликованных в ЦО в плане подписания Договорных цен и актов КБ-2в?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 64
Настроение: 50 на 50
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: НАША ВСЕЛЕННАЯ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 19:41. Заголовок: Burkun , нет, всё по..


Burkun , нет, всё понятно... но что конкретно?? У вас есть те цены, которые рекомендованы при работе с бюджетом? Это Вы рассказывайте, как актуетесь с бюджетным заказчиком и как решили ценовой вопрос.

Будьте здоровы! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2
Настроение: так себе
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 21:50. Заголовок: Аэронаташа: Мне пок..


Аэронаташа: Мне пока что что нечего расказывать, просто поступил заказ на составление смет и актов на ремонтные работы по отделу образования и как развивать эту тему чтобы потом не оказаться крайним я не знаю, а среди цен зарегистрированных в Минекономики нужных нет там один металлопрокат и бензин. А как только подпишу ДЦ или акт сразу поделюсь на форуме со всеми заинтересованными

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 363
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Киевская Русь, Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 10:56. Заголовок: ВНИМАНИЕ... на сайт..


ВНИМАНИЕ...

на сайте Мінрегіонбуд України http://www.minregionbud.gov.ua/index.php?id=2072


5 травня 2009 року в клубі Кабінету Міністрів України відбудеться пряма телефонна лінія КМУ за участю І-го заступника Міністра регіонального розвитку та будівництва України Анатолія Беркути.

Початок роботи прямої лінії – 14:00.

13:40 – брифінг для ЗМІ.

Захід проходитиме за адресою: м.Київ, вул..Інститутська,7, ІІ поверх (кім.206).



у кого из киевлян есть возможность пойти на брифінг для ЗМІ?

с самым главным вопросом:

что делать с ошибками в ДБН ( в соответствии с последними ЗМИНАМИ №6)?

Как увязать по смыслу... и самое главное по фактическим затратам ТАКИЕ пункты из ДБН:

12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:

«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.».

3.1.10.9 Текущие (Поточні) цены на материалы для строительства определяются франко-приобъектный склад строительной площадки и на установленную единицу измерения учитывают следующие элементы стоимости:

– отпускную цену;
– стоимость тары, упаковки и реквизита;
– стоимость транспортировки и погрузочных работ;
– заготовительно-складские расходы.



и почему не отвечают на вопросы на сайте http://www.minregionbud.gov.ua/guestbook/guestbook.php?add=1


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Советский Союз, Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 19:38. Заголовок: Очередной ЛОХОТРОН. ..


Очередной ЛОХОТРОН.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 365
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Киевская Русь, Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 06:22. Заголовок: Valentin пишет: Оче..


Valentin пишет:

 цитата:
Очередной ЛОХОТРОН


получается, что так...
судя по отсутствию информации от тех самых ЗМІ...

собрались ребята... по пивку... ... и в рассыпную...

какие там проблемы строителей!!!


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 413
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Киевская Русь, Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 12:47. Заголовок: кстати говоря... н..


кстати говоря...

наш пресловутый ДБН Д.1.1-1-2000 не потому ли не проходит регистрацию в МИНЮСТЕ, что по своему содержанию изначально не тянет по уровню требований предъявляемых к нормативно-правовым актам?



Порядок набрання чинності документами


 Види нормативно-пр

Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 414
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Киевская Русь, Донецк
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 15:52. Заголовок: а раз не узаконено п..


а раз не узаконено по всем правилам, то и ...

вспомнилось...






Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 430
Настроение: прекрасное... чего и всем желаю
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Киевская Русь, Донецк
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 07:22. Заголовок: На тему финансового ..


На тему финансового кризиса

Письмо одного генерального директора генеральному директору другой организации:

"Уважаемый
Петр Иванович,

на Ваше требование незамедлительно погасить
задолженность, сообщаю, что в связи с мировым кризисом платежи в нашей
организации осуществляются следующим образом:
все счета за месяц (свет, телефон, сигнализация и т.д.), требования
налоговой, зарплатная ведомость, акты сверок с контрагентами и т.д.
складываются в одну стопку, тщательно перемешиваются и вытаскиваются три любых для оплаты.
Так вот, если Вы, еще раз позволите себе в таком тоне потребовать от
нас денег, Ваш акт сверки в лотерее участвовать не будет!"


Делай добро, бросай его в воду... оно не пропадет, добром к тебе вернется...!
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 747
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет