Отправлено: 07.06.10 08:28. Заголовок: Обшивка стен и потолка вагонкою пластиковой

Народ к чему можно применится обшитие стен потолка вагонкой пластиковой.

 Отправлено: 07.06.10 08:35. Заголовок: Е15-35-1,2..

Е15-35-1,2

 Отправлено: 07.06.10 09:06. Заголовок: Е15-35-3 Облицюванн..

Е15-35-3
Облицювання стель пластиковими панелями концерну "НДМ"
А как они выглядят ети панели.
По ремонтному нету, если применить еще к1,15 то будет дороговато.

 Отправлено: 07.06.10 13:16. Заголовок: Можно из этих норм Р..

Можно из этих норм Р13-23-... и Р13-26-3 (стены)
Р13-24-... и Р13-28-3 (потолки)

 Отправлено: 08.06.10 08:26. Заголовок: Если работать как за..

Если работать как заказчики то по Р13-24... и Р13-28-3, если как подрядчик то по Е15-35... с к1,15- она дороже.
Кто кому что втюрит, сколько лет работаю сметчиком постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями. Такая уж у сметчиков работа.

 Отправлено: 08.06.10 10:42. Заголовок: Юра пишет: Если раб..

Юра пишет:

цитата:

Если работать как заказчики то по Р13-24... и Р13-28-3, если как подрядчик то по Е15-35... с к1,15 - она дороже.

если заказчик пропустит...

 Отправлено: 08.06.10 13:32. Заголовок: Что и говорить - ра..

Что и говорить - работа творческая

 Отправлено: 08.06.10 13:44. Заголовок: А кто-нибудь мне объ..

А кто-нибудь мне объяснит, чем руководствовались разработчики норм Е15-35..., что там такая трудоемкость? Наверное, учтена доставка панелей концерна ХДМ с завода ХДМ (а это в Германии) вручную?
Но расценка, безусловно, заманчивая. Как сыр в мышеловке.

 Отправлено: 08.06.10 16:13. Заголовок: АВК сравни одну расц..

АВК сравни одну расценку по Е15-35-1(учтен и каркас и облицовка) и две расценки по Р13-23-2 + Р13-26-2 ...и где больше будет? (имеется ввиду стоимость)
смотри еще состав работ, где нить по Р видишь герметизацию швов силиконом?

 Отправлено: 08.06.10 19:05. Заголовок: Ну, и какую же расце..

Ну, и какую же расценку применять ПРАВИЛЬНЕЙ?

 Отправлено: 08.06.10 19:26. Заголовок: надо смотреть состав..

надо смотреть состав работ, ну и конечно назначение, ремонт или новое строительство. ведь если мы делаем панели пластиковые или евродоску, прямой расценки в ремонтнике нет, там есть расценки похожие. я бы брал по Е, думаю так разумней

 Отправлено: 08.06.10 19:53. Заголовок: click here :sm12: ..

click here

 Отправлено: 09.06.10 08:15. Заголовок: Последовал совету Се..

Последовал совету Сергея К. и вот чо получилось:
Е15-35-1 Состав работ: 1. Устройство каркаса из деревянных брусков. 2. Сверление отверстий в стенах и потолках
для крепления каркаса. З. Установка пластиковых и европанелей. 4. Герметизация швов силиконом. 5. Установка фигурных плинтусов. 6. Прирезка панелей по месту. ТЗ - 407,22 чел*ч / 100 м2.
Р13-23-2 Состав работ: Изготовление элементов каркаса из деревянных брусков и сверлением отверстий. Глубокая пропитка древесины с приготовлением огнезащитного состава. Сборка и установка каркаса из брусков и угловой стали, постановка болтов. Сборка, разборка и перестановка инвентарных подмостей. ТЗ - 244,95 чел*ч / 100 м2.
Р13-26-2 Состав работ:Облицовка каркасов. ТЗ - 105,8 чел*ч / 100 м2.
Считаем для ремонта: по Е-шке - 407,22 * 1,15 = 468,3 чел*ч - с силиконом, плинтусами, но без пропитки древесины.
По Р-ке - 244,95+105,8 = 350,75 чел*ч - то же самое без силикона, без плинтусов, но с пропиткой древесины.

Разница в ТЗ есть, но не такая уж страшная. В стоимости будет больше.
Но всё-таки, может более оправдано применение расценки Е15-35-1 при облицовке стен пластиковыми панелями, чем по ремонтнику? Почему заказчики-бюджетники рубят ее?

Леана, извините, ролик больше рассчитан на домохозяек.

 Отправлено: 09.06.10 08:33. Заголовок: скорее всего рубят и..

скорее всего рубят из-за назначения, написано ремонт, знать бери по ремонтнику и ни-ни

 Отправлено: 09.06.10 11:55. Заголовок: Я думаю, потому что ..

Я думаю, потому что ДБН немного "по-дебильному" (М.Добкин) написан. В указаниях сказано, что можно применять, ведь Р13-23-2+Р13-26-2 дальше от истины, чем Е15-35-1.
Эх, в нашей стране живем...

 Отправлено: 09.06.10 12:57. Заголовок: Україна ріднамати не..

Україна ріднамати необманеш не будеш мати

Извинети если не потеме но так и просится пословица.

Наши ДБН неуспивают за технологическим процесом.

 Отправлено: 12.06.10 14:52. Заголовок: АВК Леана, извините,..

АВК

цитата:

Леана, извините, ролик больше рассчитан на домохозяек.

извините, что вмешалась в ваш серьезный мужской разговор

 Отправлено: 14.06.10 07:09. Заголовок: Это вы меня извините..

Это вы меня извините, никаким образом не хотел обидеть автора поста. Мои претензии к авторам ролика, которые выдают его за руководство по ремонту. Обычная реклама без смысловой нагрузки.
Леана, смело вмешивайтесь в любые разговоры, мнение специалиста-женщины не делу повредит.

 Отправлено: 29.09.10 22:17. Заголовок: Е15-35-..

Е15-35-

 Отправлено: 01.10.10 11:20. Заголовок: Здравствуйте. Почита..

Здравствуйте. Почитал эту ветку и улыбнулся . Вообще если заказчик принимает для данных работ расценки групп Р13-23 и Р13-26, то молиться на такого заказчика надо, так как все стоит значительно дешевле. Поясняю

1. Кризис в строительстве кто нибудь учитывает? работы мало строителей море. Не нравяться расценки - найдем других строителей. При з\п 2300, понижающих Н38, Н39 две эти расцеки достаточно выгодные. На рынке работы по устройству фальшстены из г\к приблизительно стоят столько же как и облицовка вагонкой пластиковой (40--45 грн/м2 белые документы при расценке Е9-10-1 и 20--25 платят работягам), т.е и за вагонку платить больше смысла нет, поэтому Р13-23-2 Н2=0,7 и р13-26-2 Н2=0,5. Проверено - подрядчик вначале впадает в ступор, потом считает и соглашается.

 Отправлено: 20.11.14 14:57. Заголовок: Что делать: в новых ..

Что делать: в новых сборниках РН и ЕН нет таких норм теперь!

 Отправлено: 20.11.14 15:17. Заголовок: Хельга смотрите ЕН15..

Хельга смотрите ЕН15-77-1..(3)

 Отправлено: 20.11.14 15:22. Заголовок: Спасибо огромное! :s..

Спасибо огромное!