Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 21)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18
Часть 19
Часть 20

 Отправлено: 14.08.16 13:38. Заголовок: Сергей.К пишет: в т..

Сергей.К пишет:

цитата:

в той стройке из которой Вы ибд делали, в Сводном посмотрите, сколько у Вас экспертиза?

в мене ІБД глючило, я ж писала...
Я створила ЗАНОВО будову, поставила заново налаштування і скопіювала начинку з ІБД в нову будову. Я не зрозуміла логіку (див. вище я писала про "введені дані замінюють розрахунок"), але послухала Вас і поставила там одиничку. Тоді зійшлося повністю. Перед цим я просто вивела все, в Зведеному вручну переставила експертизу і перерахувала.
Мені така "еквілібрістика" з ІБД, що отримати правильні дані видалася м"яко кажучи дивною і не зручною.

 Отправлено: 14.08.16 13:40. Заголовок: Olga2014 пишет: Ви ..

Olga2014 пишет:

цитата:

Ви не вмієте по-суті вести дискусію і обговорювати питання.

Мадам, я с вами уже давно не веду никаких дискуссий.
Вы удосужились послать всех пользователей Стройсметы на...х перед праздником.
Вам не стыдно перейти сегодня на этот форум, чтобы продолжить демонстрацию своих шизофринических припадков???
ВЫ, действительно, уверены в том, что на дебилизме можно глотку рвать:: покажіть мені, ЗІ???
ВЫ, действительно, уверены в том, что проработаете на своем "рабочем месте" более года после вашей борьбы с "читабельністю"???
Olga2014, не дай Бог мне заняться вашей личностью после здешних высеров...

 Отправлено: 14.08.16 13:51. Заголовок: Olga2014 при чем тут..

Olga2014 при чем тут ИБД?
Вы стройку изначальную имеете на машине, которую отсылали в экспертизу?
вот в ней и посмотрите.
затем разберитесь что такое ИНП123, что это за коэф. и для чего применяется.

 Отправлено: 14.08.16 13:54. Заголовок: В.Н. пишет: Мадам, ..

В.Н. пишет:
[quote]Мадам, я с вами уже давно не веду никаких дискуссий.
Вы удосужились послать все пользователей Стройсметы на...х перед праздником.
Вам не стыдно перейти сегодня на этот форум, чтобы продолжить демонстрацию своих шизофринических припадков???
ВЫ, действительно, уверенны в том, что на дебилизме можно глотку рвать:: покажіть мені, ЗІ???
ВЫ, действительно, уверенны в том, что проработаете на своем "рабочем месте" более года после вашей борьбы с "читабельністю"???
Olga2014, не дай Бог мне заняться вашей личностью после здешних высеров...



1. Ви це ще далеко не всі. І Вам буде не цікаво знати що користувачі пишуть мені про Вас.
Я лише зауважила, що не треба мене лякати баном - по-перше це не кінець світу, а по-друге ніків і айпі в мене вистачить. Якщо ж Вам ввижається, що Вас посилають нах - це вже питання Ваше.
Мене мой АВК "привітала" зі святом до болі в серці.
2. От Ваш пункт два і демонструє, що Ви не в змозі говорити спокійно, а лише, як Ви вище висловилися, можете лише робити висери.
3. Якщо Вас дратує загальноприйняте "ЗІ" - це знову ж не мої проблеми. Особисто Вас я не ображаю, тому не думаю, що Вам варто сприймати "ЗІ" як особисту образу. Це загальновживане скорочення.
4. Щодо читабєльності я знаю одне - практично всі, як Ви висловилися, на моєму рабочем месте, НЕ СПРИЙМАЮТЬ ЗАСТАРІЛІ ФОРМИ КОШТОРИСІВ, розраховані, як я вже втомилася повторювати на розрахунок кошториса БАМа на рахівниці. ПОКАЖІТЬ мені хоч одного будівельника, який зіщтовхується з кошторисами і скаже, що локалки або відомості ресурсів зручні?
5. А Вам я вже радила - спустіться з небес на землю і ведіть себе коректно. Якщо я, або інший користувач, написав про якусь проблему або недолік, варто або написати *повторюю надцятий раз) ПО-ТЕМІ І КОРЕКТНО, а не обтикувати всіх "дибілами". А якщо по-темі не має що сказати - то промовчати.
Я доступно написала?

 Отправлено: 14.08.16 13:57. Заголовок: Сергей.К пишет: Olg..

Сергей.К пишет:

цитата:

Olga2014 при чем тут ИБД? Вы стройку изначальную имеете на машине, которую отсылали в экспертизу? вот в ней и посмотрите

на машині її на цей момент не було. Я не зберігаю в програмі будови, оскільки, не впевнена в її 100% роботі. Зазвичай я в папку об"єкта скидаю файли імс/імд. Оскільки змінювали багато раз (на вимогу експертизи) то щоб бути 100% впевненою в тому, що це САМЕ ТОЙ ВАРІАНТ, я витягла його з останнього ел. листа з експертизою, попередньо видаливши чорнові варіанти імс, що не плутатися.
А коли ввела ібд - інші витрати зійшлися, а БМР ні...

 Отправлено: 14.08.16 14:00. Заголовок: На цьому, дорогий Ва..

На цьому, дорогий Валентин,
пропоную завершувати, випити свої скількись мл за свято, припинити хамство і спільними зусиллями виявляти недоліки програми та вносити пропозиції щодо її поліпшення. Власне, для цього дана тема й створена. Все що Ви будете писати не по темі з цього моменту я ігнорю (такий я собі зробила подаруночок ;-)).
ЗІ - коли я з Вами дискутую я помічаю що Вас не можливо переконати, незалежно від того які факти в мене на руках, також помічаю Вашу самовпевненість, про альтернативную точку зрєнія яку Ви навіть не можете уявити і так зрозуміло ;-) ), до ресч, да - не буду я Вам дарувати свої емоції, йолкі... Ви ж старше мене ). Це я з приводу Вашого лінка.
К-Р-А-П-К-А.

 Отправлено: 14.08.16 14:07. Заголовок: Olga2014 раз удалили..

Olga2014 раз удалили черновые варианты, то они сохранились в архиве, достаньте и посмотрите.
больше чем уверен, что там 1,133 стоит

 Отправлено: 14.08.16 14:12. Заголовок: Сергей.К пишет: Olg..

Сергей.К пишет:

цитата:

Olga2014 раз удалили черновые варианты, то они сохранились в архиве, достаньте и посмотрите. больше чем уверен, что там 1,133 стоит

я вже зробила вручну. А Вашу думку я зрозуміла - дякую, виправила в програмі і зберегла вже виправлений імс.
Зі святом!

 Отправлено: 15.08.16 08:48. Заголовок: Olga2014 пишет: в м..

Olga2014 пишет:

цитата:

в мене ІБД глючило, я ж писала...

Хотел бы привести цитату из справочной системы АВК "Информация, вводимая посредством ИБД, может потребовать некоторой доработки, связанной с индивидуальными особенностями программного комплекса, в который она введена".
Это особенность ИБД, который, в отличие от информационной модели,
не передает 100% информацию о стройке.

 Отправлено: 15.08.16 09:08. Заголовок: ЗЛБ пишет: Хотел бы..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Хотел бы привести цитату из справочной системы АВК

Бесполезно.
Данный пользователь - не из разряда изучающих справочную систему АВК-5.
Вряд ли сей пользователь поймет, чем ИБД отличается от ИМС и чем вызваны допустимые различия.
А если и поймет, вряд ли извинится.

 Отправлено: 17.08.16 09:13. Заголовок: Кто знает как удалит..

Кто знает как удалить дрова в общепроизводственных ? Ну или что б не отображались в ведомости ресурсов.

 Отправлено: 17.08.16 09:55. Заголовок: Y пишет: Кто знает ..

Y пишет:

цитата:

Кто знает как удалить дрова в общепроизводственных ? Ну или что б не отображались в ведомости ресурсов.

А обнулить ресурс "дрова" в соответствующем механизме не пробовали?

 Отправлено: 17.08.16 10:04. Заголовок: В "Р18-57-1"..

В "РН18-57-1" дрова не высвечиваются

Ошибка надо "РН" было "р".

 Отправлено: 17.08.16 10:36. Заголовок: по данным подрядчика..

по данным подрядчика доступно изменить все, только там расхода дров не предусмотрено(в машине бурильной)

 Отправлено: 18.08.16 11:04. Заголовок: Величезне прохання -..

Величезне прохання - зробіть, будь ласка, так звану "комерційну відомість ресурсів" : просто стовпчики "найменування"; "оди. виміру" "к-ть"; "ціна";"вартість. Ціна, мається на увазі, відпускна.
Мені здається, це абсолютно зручно зробити на основі "протокол погодження цін" - додати стовпчик "кількість" і "вартість", в кінці - сума.
Дякую.

 Отправлено: 18.08.16 11:29. Заголовок: Y пишет: Кто знает ..

Y пишет:

цитата:

Кто знает как удалить дрова в общепроизводственных ? Ну или что б не отображались в ведомости ресурсов.

Вариант 1. Цены энергоносителей - цена = 0
Вариант 2. Цены ресурсов стройки машины 2-й части групповая операция цена = 0

 Отправлено: 18.08.16 12:50. Заголовок: Это так надо или про..

Это так надо или просто -недоразумение?

 Отправлено: 18.08.16 13:09. Заголовок: В.Н. пишет: Это так..

В.Н. пишет:

цитата:

Это так надо или просто -недоразумение?

Спасибо за "глазастость". Заменили слово "грунта" на нейтральное "груза".

 Отправлено: 18.08.16 13:14. Заголовок: ЗЛБ пишет: Спасибо ..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Спасибо за "глазастость".

Не "глазастость" это, а советское воспитание щепетильности и ответственности за выполняемую работу.

 Отправлено: 18.08.16 20:36. Заголовок: В этом экране, уважа..

В.Н. пишет:

цитата:

Не "глазастость" это, а советское воспитание щепетильности и ответственности за выполняемую работу.

В этом экране, уважаемый пользователь, речь идёт о перевозке грунта и мусора. Для грунта единица измерения "т грунта" подходит лучше, чем возможная безликая "т груза".
Так что, тем, кто перевозит мусор, придется потерпеть.
Ну, а если терпеть нет сил, можно переквалифицироваться в перевозчика грунта, если, конечно, советское воспитание позволит так поступить.
Я бы оставил единицу "т грунта" без изменения, ибо перевозить грунт всегда было приятнее, чем перевозить мусор.
Даже во времена советские.

P. S.
Шутка.

 Отправлено: 18.08.16 21:21. Заголовок: напишіть просто "..

напишіть просто "тоно-кілометр"

 Отправлено: 18.08.16 22:41. Заголовок: Б. Н. пишет: Я бы о..

Б. Н. пишет:

цитата:

Я бы оставил единицу "т грунта" без изменения, ибо перевозить грунт всегда было приятнее, чем перевозить мусор.

В Экране норма -перевозки мусора.
Цена - перевозки грунта.
Где взаимосвязь??

Неужели так тяжело программно посылать в соответствующую область экрана Ф-046 текст "цена перевозки мусора" при выборе норм перевозки мусора???

Не сталкивались, господа, с бюрократией?

 Отправлено: 19.08.16 06:31. Заголовок: Olga2014 пишет: нап..

Olga2014 пишет:

цитата:

напишіть просто "тоно-кілометр"

Автор предложения, если судить по его предыдущим постам, делится своим опытом составления коммерческих смет и применения в них так называемых рыночных цен.

Очевидно, нам здесь предложен современный, чисто рыночный подход к сметным нормам, в частности, к нормам Сборника С311. Обсудим и это предложение.

Рассмотрим норму С311-10-М "Перевозка мусора до 10 км".

Цена единицы измерения (в экране Ф-046, действительно, совсем не не по-советски светится "т грунта") - 49,47 грн.
Наш автор, разрабатывая коммерческую сметную документацию добросовестно применит данную государственную норму и заявит своему заказчику, что в этой норме представлена цена не за "т грунта" (это в АВК-5 - просто одна из ее многочисленных ошибок), а за "тоно-кілометр".

Умный заказчик знает, что цена перевозки за тонно-километр, это цена перевозки 1 тонны на 1 километр.
Ну, а если речь идет о перевозке 10т на 10км, рассуждает дальше заказчик, значит, стоимость перевозки, которая должна быть заложена в рассматриваемую коммерческую смету, будет равна (49,47грн х 10т х 10км) = 4947грн. Действительно, в коммерческой смете стоит стоимость 4947,00 грн.
Для справки: стоимость перевозки мусора оказалась здесь завышенной в 10 раз.

Вот так, наверное, и создаются рыночные цены, включающие в себя в одном флаконе все прямые затраты, ОПР, АР и прибыль.

Разработчики программы АВК-5 с благодарностью рассмотрят это, безусловно, интересное предложение.

P. S.
Ох, шановна Olga2014!
Нема на Вас ... В. Н.!
Хоча, хто зна, може з боку Olga2014 це просто жарт.
Але, якщо не жарт, то картина, в цілому, дуже сумна.

 Отправлено: 19.08.16 10:14. Заголовок: Я какби понімать, шо..

Я какби понімать, шо якщо розцінка "перемвезення грунту/сміття на 1 (!) км", тоді ця величина рівна тонно-кілометру. Якщо ж розцінка на 10,50,100 і т.д. км - то понятно, що помилка в 10, 50,100раз.
Але що заважає зробити ОДНУ розцінку перевезення і поставити туди таки тоно-кілометр?
Адже, ми хочемо працювати з досконалими реальними кошторисами, по яких потім можна щось збудувати і, що стосується даного випадку - розуміти який у нас ліміт на перевезення.

Хоча вцілому дана дискусія про сміття і грунт, на мою привтану думку не має сенсу, оскільки це банальна описка, яка ні на що не впливає (здається і у вихідні документи не виводиться). На мою, знову ж, особисту думку, варто коригувати більш значущі речі.

 Отправлено: 19.08.16 11:32. Заголовок: Olga2014 пишет: Але..

Olga2014 пишет:

цитата:

Але що заважає зробити ОДНУ розцінку перевезення і поставити туди таки тоно-кілометр?

Полезно знать, что реальная стоимость автоперевозок это - не линейная функция от тонно-километров перевозимого груза.

1 т-км для груза, перевозимого на 5 км, существенно дороже, чем 1 т-км для груза, перевозимого на 50 км.

Наблюдающимся в Украине незнанием структуры цены автоперевозок активно пользуются наши профессиональные перевозчики грузов, выставляя свои универсальные рыночные расценки за 1 т-км.
По-хорошему, составляя смету, цену транспортировки груза нужно каждый раз специально рассчитывать, учитывая конкретные параметры автоперевозки.

Поэтому светлая мечта-идея "зробити ОДНУ розцінку перевезення і поставити туди таки тоно-кілометр" это - не для сметного дела. Даже не для смет коммерческих.

 Отправлено: 19.08.16 15:44. Заголовок: Можна розбити на пев..

Можна розбити на певні проміжки, від 1 до 10км - така вартітсь тонно-км, 10-20 інша і т.д.
Хоча, я обговорювану проблему взагалі проблемою не вважаю. Та к- для поддєржанія разговора. )

 Отправлено: 19.08.16 15:58. Заголовок: Дуже прошу оцю річ: ..

Дуже прошу оцю річ:
Olga2014 пишет:

цитата:

Величезне прохання - зробіть, будь ласка, так звану "комерційну відомість ресурсів" : просто стовпчики "найменування"; "оди. виміру" "к-ть"; "ціна";"вартість. Ціна, мається на увазі, відпускна. Мені здається, це абсолютно зручно зробити на основі "протокол погодження цін" - додати стовпчик "кількість" і "вартість", в кінці - сума.

Також дуже хочеться на зразок "комерціної ДЦ" зробити якийсь документ, що відображає собівартість.
Розшифровую - Ви підрядник і Вам необхідно розуміти ліміт цін на матеріали, а також зарплат, вартості механізмів, які Ви можете застосувати. Вам шеф каже - "Дай мені ціни, які у нас в ДЦ і почому у нас, допустим, укладка куба бетона?".
Можна, звісно, дати локалку з виділеними матеріалами і відомість ресурсів, але це для кошторисників більше...

Дуже круто якщо буде представлене у вигляді (приклад):
Мурування цегляних стін, од. вим. 1 куб.м - 1000грн.
в т.ч.
зп - 400 грн
механізми - 100грн
цегла - 300 грн
розчин - 200 грн.

В принципі це практично вигляд "комерціної ДЦ", АЛЕ спершу йдуть ПРЯМІ ВИТРАТИ (те що нас в першу чергу цікавить перед початком будівництва), а все інше в кінці.
Я згідна з співрозмовниками щодо того, що коли Ви комерційну ДЦ даєте ЗАМОВНИКУ, то йому не цікаво скільки ЗВВ і прибутку лягло на кожну розцінку, АЛЕ коли Ви плануєте закупку і найм робітників/субпідрядників - Вам треба бачити саме ВІДПУСКНІ (а не кошторисні) ціни, заробітну плату і механізми.
Вибачте якщо плутано.

 Отправлено: 19.08.16 18:32. Заголовок: Olga2014 пишет: ..

Olga2014 пишет:
[quote]`
Алгоритм определения цены перевозки на определенное расстояние именно так и работает(см. транспортную таблицу). Поэтому нам не нужны другие велосипеды.
Если вы будете применять комплексную позицию, задав в ней все работы связанные с кладкой кирпичных цен, то в локальной смете вы увидите все перечисленные вами затраты на 1 м3 кладки.

 Отправлено: 19.08.16 21:40. Заголовок: ЗЛБ пишет: Если вы ..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Если вы будете применять комплексную позицию, задав в ней все работы связанные с кладкой кирпичных цен, то в локальной смете вы увидите все перечисленные вами затраты на 1 м3 кладки.

З перевезенням я не заморочуюсь, а от оцю Вашу фразу не зрозуміла...

 Отправлено: 21.08.16 09:10. Заголовок: Господа разработчики..

Господа разработчики.
В файлах АУТБОКС на уровне объектов выводятся итоговые данные некоторых параметров объекта:

OS1`7`1`7-1`Огорожа````176,79`20,3`655,93`3615,15`1645,2`465,97`46,14`25,2`0`2838,44*

Очень ценная информация, благодаря которой можно составлять графики финансирования объектов и не только.

НО! Этого недостаточно.

Чтобы пользователь смог безболезненно составлять графики выполнения работ, поставки материалов, техники, вывоза мусора, распределения рабочей силы по объектам и т.п. при помощи файлов АУТБОКС такая информация также была бы уместна на уровне локальных смет и разделов (LS4 and R).

Также бухгалтерии, которая уже научилась вводить файлы АУТБОКС в бухгалтерские программы, такая информация позволит проводить аналитику по сметам (актам) и разделам.

Если можно, пожалуйста.

 Отправлено: 21.08.16 15:16. Заголовок: Б. Н. пишет: Ох, ша..

Б. Н. пишет:

цитата:

Ох, шановна Olga2014! Нема на Вас ... В. Н.!

Всё в Ольге... но любой роман
Возьмите и найдете верно
Ее портрет: он очень мил,
Я прежде сам его любил,
Но надоел он мне безмерно.
Позвольте мне, читатель мой,
Заняться старшею сестрой.
А.С.Пушкин

 Отправлено: 22.08.16 22:02. Заголовок: В.Н. пишет: оч м..

В.Н. пишет:
[quote]`

оч міло, канєшна...
НО
давайте ближче до діла...
Ось ссилочка корисна стосовно того який формат таблиць найкраще робити в ексель:
https://lifehacker.ru/2014/11/27/hit-parad-problem-s-excel/

 Отправлено: 23.08.16 07:35. Заголовок: Olga2014 пишет: то ..

Olga2014 пишет:

цитата:

то в локальной смете вы увидите все перечисленные вами затраты на 1 м3 кладки.

Читайте документацию

 Отправлено: 23.08.16 17:04. Заголовок: Добрый день всем, за..

Добрый день всем, замечания по работе функции "Формирование группы выходных документов":

1) не выпускается ИВР стройки
2) выпуск ДЦ: если снятьптичку со строк "содержание" и итоговые стоимостные параметры", ДЦ не выпускается.
3) давно, ещё из прошлых редакций назревший вопрос-замечание: почему при выпуске локальных смет на СМР, приобретение оборудования и ПНР нельзя поставить отметку для формы, соответствующей именно этой смете?

 Отправлено: 23.08.16 17:52. Заголовок: + є Локальний коштор..

+ є Локальний кошторис на правах Договірної ціни, але не має Локального кошторису З ВИДІЛЕННЯМ МАТЕРІАЛІВ на правах ДЦ, Дуже було б корисно додати.

 Отправлено: 25.08.16 10:06. Заголовок: Аэронаташа пишет: 1..

Аэронаташа пишет:

цитата:

1) не выпускается ИВР стройки 2) выпуск ДЦ: если снятьптичку со строк "содержание" и итоговые стоимостные параметры", ДЦ не выпускается. 3) давно, ещё из прошлых редакций назревший вопрос-замечание: почему при выпуске локальных смет на СМР, приобретение оборудования и ПНР нельзя поставить отметку для формы, соответствующей именно этой смете?

1 и 2 повторить не удается.
3 невозможно.
В экране, на котором формируется заказ на печать, нельзя показать все субъекты стройки.
Поэтому заказ на печать относится к любому субъекту стройки.
Перед выполнением заказа на печать для конкретной ЛС выполняется анализ о возможности печати
заказнной формы для этой локальной сметы.

 Отправлено: 25.08.16 21:13. Заголовок: Будь ласка: Olga201..

Будь ласка:

Olga2014 пишет:

цитата:

+ є Локальний кошторис на правах Договірної ціни, але не має Локального кошторису З ВИДІЛЕННЯМ МАТЕРІАЛІВ на правах ДЦ, Дуже було б корисно додати.

+ в Ознаках "Друкувати формулу для розрахунку кількості" - в УСІХ варіантах вихідних документів. Зараз її дуууже не вистачає в Комерційній ДЦ і в Актах виконаних робіт.

 Отправлено: 26.08.16 10:21. Заголовок: Не понимаю, почему э..

Не понимаю, почему эта тема называется:
"Вопросы и предложения разработчикам".

"Разработчики" на вопросы не отвечают, предложения не воспринимают всерьез....

Хорошо, что хоть откровенные баги исправляются в новых версиях ПЛАТНОГО продукта.
И на том спасибо.

P.S.
Кстати ,сэсэсэр умер из-за тотального монополизма.

 Отправлено: 26.08.16 11:06. Заголовок: R5870 пишет: Не пон..

R5870 пишет:

цитата:

Не понимаю, почему эта тема называется: "Вопросы и предложения разработчикам". "Разработчики" на вопросы не отвечают, предложения не воспринимают всерьез....

Если Вы заметили, то в начале темы написано:
"Тема отслеживается разработчиками.
Не все предложения будут приняты к реализации,
но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены."

Также Вы должны были заметить, что многие предложения были реализованы.

 Отправлено: 26.08.16 11:18. Заголовок: R5870 пишет: сэсэсэ..

R5870 пишет:

цитата:

сэсэсэр умер из-за тотального монополизма.

НЕТ! Изучайте Капитал К.Маркса, что и делает развитым весь Мир.
СССР уничтожили собственные соблазны и неимоверная продажность своими же руками.
Немцев жевачками не купишь (К.Маркс научил), хотя была та же разруха...........................

ПС: так обычно об СССР рассуждают или обиженные шароварщики или те, кто ни одного дня в нем не прожил.
Так и бабки на скамейке исключительно знают, как управлять государством.

А сегодня эти же шароварщики и "нищеброды" разрушили мою страну, как государство и как институт совместного проживания граждан всех национальностей и вероисповеданий, похоронили любовь к труду, возвеличили воровство в статус царизма над всем и над ВСЯ!!!....