Отправлено: 02.12.08 12:35. Заголовок: Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 4)

Часть 1
Часть 2
Часть 3

 Отправлено: 11.09.14 17:46. Заголовок: Сергей.К пишет: мож..

Сергей.К пишет:

цитата:

можно сделать инструмент, который при заносе в Пользовательскую НСИ(не важно откуда - регион или Временная НСИ стройки) в случае совпадения наименования или шифра выводит окошко с возможностью изменять такие ресурсы с их последующем внесении в НСИ Пользователя.

Да все уже есть.
Сегодня АВК5-3.0.4 не пропускает в регион повторяющиеся записи, к тому же при всем этом не вводит весь остальной список (болезнь подобная была в ТПНСИ и Группа строк).
Если не пропускаются позиции, которые есть в базе, зачем вешать ярлыки на новые уникальные позиции???
Есть предложение (см. п.1 картинки):
В вводимом прайсе "Арматура 10" уже есть в ПНСИ. Вместо того, чтобы не пропускать ресурс и засорять протоколы ошибок, взять из ПНСИ эту арматуру и поставить цену 3821,94грн, которую хочет пользователь на эту дату.
Это есть обновление цены тех ресурсов, которые есть в ПНСИ.
Ведь в стандартных поз. мы можем обновлять цены ч-з регион? Можем.
То же требуется и для позиций ПНСИ без всяких доп-аппендицитов.
Есть "Арматура 10" под шифром С199999-1? - ставь требуемую цену, нет? - вводи и текст и цену, присваивай новый уникальный шифр.

 Отправлено: 11.09.14 17:50. Заголовок: Б. Н. пишет: В чем ..

Б. Н. пишет:

цитата:

В чем проблема?

Да ни в чем?
Студенты спрашивают:
Почему в документе "пусконаладка" пропускаются "Земляные работы" и пр. не относящиеся к пусконаладочным работам?
Почему данные в колонках 8 и 9 не соответствуют форме?? (затраты труда пусконаладочного персонала)
Как пусконаладочный персонал налаживает землю и фундаменты?
Не знаю, что ответить.
"Базар" похоже не фильтруется?
Или так нужно? и где-то об этом написано??

 Отправлено: 11.09.14 20:45. Заголовок: В.Н. пишет: Студен..

В.Н. пишет:

цитата:

Студенты спрашивают: Почему в документе "пусконаладка" пропускаются "Земляные работы" и пр. не относящиеся к пусконаладочным работам?

Это как раз тот случай, когда один дурак может задать вопрос, на который не ответят и сто умников.

Если смета составляется на чистую пусконаладку, то и нечего задавать в ней "земляные работы". Не сама машина ходит - человек машину водит.

А если пусконаладочной бригаде пришлось по ходу дел самостоятельно выполнить и некоторые земляные или бетонные работы (часто это проще, чем достучаться до строительных рабочих), то никакого криминала в этом нет.

Тем более, что пусконаладочные работы это сегодня, согласно ДСТУ, - один из видов строительных работ.
Как, например, земляные работы есть также один из видов строительных работ.

 Отправлено: 11.09.14 21:28. Заголовок: Б. Н. пишет: Это ка..

Б. Н. пишет:

цитата:

Это как раз тот случай, кргда один дурак может задать вопрос, на который не ответят и сто умников. ... земляные работы есть также один из видов строительных работ.

Вы правы. Ни один из умников не ответит, почему в Ф3 не отражаются машины и механизмы "разрабатывающие грунт...", входящие в сметную цену строительных работ?

А вот "один дурак" внимательно читает ДСТУ:

7 ОСОБЛИВОСТІ ВИЗНАЧЕННЯ ВАРТОСТІ
ПУСКОНАЛАГОДЖУВАЛЬНИХ РОБІТ
7.1 Визначення вартості робіт з пуску і налагоджування устатку-вання, пристроїв і систем* здійснюється за ресурсними елементними кошторисними нормами на пусконалагоджувальні роботи (ДСТУ Б Д.2.6-1 – ДСТУ Б Д.2.6-9).
7.2 Вартість пусконалагоджувальних робіт визначається локальним кошторисом за формою, яку наведено в додатку В. Пусконалагоджувальні роботи, як вид робіт, включаються в об’єктний кошторис за формою, наведеною в додатку Е.

..и понимает, что строительные работы - отражаются в локальной смете Ф1(додаток А), поставка оборудования - в ЛС Ф2 ( додаток Б), пусконаладочные - в Ф3 (додаток В)
В Ф1 не должны присутствовать пусконаладочные работы, а в Ф3-строительные.

Из числа "дураков" может оказаться работник КРУ или Госэкспертизы, что часто бывает, и "умникам" приходится только хлопать глазками...

РЕЗЮМЕ: пожалуйста, в выходных документах локальных смет Ф3 запретите все нормы, кроме пусконаладочных, а в Ф1 их присутствие. Точно также, как Форма 2 (ЛС на поставку оборудования) отражает свое прямое предназначение.

Спасибо.

 Отправлено: 12.09.14 08:46. Заголовок: В.Н. пишет: пожалуй..

В.Н. пишет:

цитата:

пожалуйста, в выходных документах локальных смет Ф3 запретите все нормы, кроме пусконаладочных, а в Ф1 их присутствие. Точно также, как Форма 2 (ЛС на поставку оборудования) отражает свое прямое предназначение.

Вынужден ответить Вам отказом.

Сметная практика настолько многообразна, что сметная программа, являющаяся лишь инструментом в руках инженера-сметчика, не должна диктовать ему очень жесткие рамки поведения. За все отвечает тот, в чьих руках находится эта программа, т. е. сам составитель сметы.

Такая "идеология" реализации программы тем более уместна, что само наше отечественное сметное законадательство (ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 и сопутствующие ДСТУ-Н) - далеко от совершенства, если не сказать более жестко.

 Отправлено: 12.09.14 08:57. Заголовок: Б. Н. пишет: Такая ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Такая "идеология" реализации программы...

Следуя этой "идеологии" не грех включить в Ф2 поставку стройматериалов, ведь...
Б. Н. пишет:

цитата:

Сметная практика настолько многообразна...

Спасибо за ответ.

 Отправлено: 16.09.14 08:38. Заголовок: Здравствуйте, подска..

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как расценить механическую очистку водогрейного котла ТВГ-8 (бюджет). Этих позиций очень много, я теряюсь(

 Отправлено: 09.10.14 15:12. Заголовок: кто подскажет по рас..

кто подскажет по расценкам.
Немогу найти расценку о обслуживании кондиционеров (ремонт, проверка параметров, дозаправка)
нашел расценки П3-29-1,2
Кто может сталкивался с этим. Как законно применить єту расценку.

 Отправлено: 14.10.14 13:09. Заголовок: Подскажите какие сей..

Подскажите какие сейчас стоимости енергрносителей и з/п для бюджета для инвесторской документации? очень срочно нужно, а программа еще установленная старая.

 Отправлено: 14.10.14 14:19. Заголовок: вот что есть в после..

вот что есть в последней версии авк5 3-0-4

 Отправлено: 14.10.14 14:20. Заголовок: Зарплата для бюджета..

Зарплата для бюджета 3400 для разряда 3,8

 Отправлено: 14.10.14 14:30. Заголовок: Большое спасибо!!!..

Большое спасибо!!!

 Отправлено: 27.10.14 08:36. Заголовок: Подскажите размер за..

Подскажите размер заработной платы для разряда работ 3,8 на сегодняшний день. Был 3400 грн, а сейчас-ЦО не выписываем.

 Отправлено: 27.10.14 08:46. Заголовок: 3400..

3400

 Отправлено: 27.10.14 09:31. Заголовок: Спасибо!!!..

Спасибо!!!

 Отправлено: 28.10.14 18:32. Заголовок: Форумчане,киньте ссы..

Форумчане,киньте ссылкой на новый ДСТУ,взамен ДБН Д1-1-2000.пожалуйста) вся база утеряна вместе с компом. Буду благодарна

 Отправлено: 28.10.14 18:39. Заголовок: tatien личку смотри ..

tatien личку смотри )

 Отправлено: 28.10.14 18:44. Заголовок: Сергей.К пишет: tat..

Сергей.К пишет:

цитата:

tatien личку смотри )

Уже увидела,Сережа, спасибо !

 Отправлено: 31.10.14 09:09. Заголовок: В каких случаях прим..

В каких случаях применяются затраты на испытание свай в ГЛ9-П925 и ГЛ12-П129?
В чем их существенная разница? Чем лимитированы и регламентированы эти затраты?
Какие требования экспертизы в этом вопросе?
Кто сталкивался, ответьте, пожалуйста.

 Отправлено: 31.10.14 11:17. Заголовок: В.Н. пишет: В каких..

В.Н. пишет:

цитата:

В каких случаях применяются затраты на испытание свай в ГЛ9-П925 и ГЛ12-П129? В чем их существенная разница? Чем лимитированы и регламентированы эти затраты?

При проектировании свайного основания проектная организация назначает сечение, длину и шаг расположения свай из условия их предварительно определенной (на основании геологических данных) расчетной несущей способности.

Целью испытания свай является проверка соответствия фактической несущей способности свай по сравнению с начальной расчетной. Определение фактической несущей способности есть строительные работы, например, по пробной забивке свай, осуществляемые непосредственно на пятне здания.
Состав этих строительных работ и их стоимость определяется специальным сметным расчетом и учитывается в 9-й главе ССР.

Обработка проектной организацией результатов испытания свай, например, данных об осадке (отказе) свай при их пробной забивке, корректировка предварительно определенной расчетной несущей способности свай, внесение соответствующих проектных изменений в план и спецификацию свайного поля и в параметры свайных ростверков - это есть проектные работы, стоимость которых учитывается в 12-й главе ССР.

План работ по испытанию свай, обработке результатов испытания свай, внесению изменений в проектную документацию нулевого цикла - все это должно войти специальным разделом в состав Проекта организации строительства, разрабатываемого проектной организацией.

 Отправлено: 31.10.14 11:32. Заголовок: Б. Н. пишет: все эт..

Б. Н. пишет:

цитата:

все это должно войти специальным разделом в состав Проекта организации строительства, разрабатываемого проектной организацией.

Огромаднейшее спасибо!

 Отправлено: 11.12.14 00:13. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста как взять погрузку бульдозера на автоприцеп?

 Отправлено: 23.01.15 12:43. Заголовок: Пожалуйста, подскажи..

Пожалуйста, подскажите стоимость чел.-часа для 6 и 7 разряда?

 Отправлено: 23.01.15 12:57. Заголовок: Anneesa пишет: Пожа..

Anneesa пишет:

цитата:

Пожалуйста, подскажите стоимость чел.-часа для 6 и 7 разряда?

6 - 28,00
7 - 32,33

 Отправлено: 23.01.15 13:14. Заголовок: Mikaella2011 пишет: ..

Mikaella2011 пишет:

цитата:

6 - 28,00 7 - 32,33

это в 2014 году, в 2015 году немного другие

6 - 27,98
7 - 32,31

ведь в 2015 году чел.часы немного другие - 167 против 166,83

 Отправлено: 24.02.15 17:30. Заголовок: Всем трям! подскажи..

Всем трям! подскажите какие взять расценки на 1) стельова станина PS BAKS; 2) стельова ведуча l=1м PSW/1 . и вся эта красота еще и в штуках. спасибо

 Отправлено: 24.02.15 18:34. Заголовок: lerrika . Е21-14-1 п..

lerrika . Е21-14-1 прокладання лотків, конструкції для кріплення- по проекту

 Отправлено: 25.02.15 09:21. Заголовок: Аполо спасибо..

Аполо спасибо

 Отправлено: 02.03.15 14:22. Заголовок: Добрый день. Может, ..

Добрый день.
Может, кто подскажет как в программе установку пандуса на ступенях сделать? Уже все позиции просмотрел, ничего найти не могу

 Отправлено: 02.03.15 15:20. Заголовок: jeka пишет: как в п..

jeka пишет:

цитата:

как в программе установку пандуса на ступенях сделать?

это металические уголки по которым коляски закатывают? Если да, то я бы взял как обрамление ступеней угловой сталью.

 Отправлено: 02.03.15 15:21. Заголовок: Правда там стоимость..

Правда там стоимость вроде как бешенная выходит, хотя все зависит от того "вам купить или продать" )))))

 Отправлено: 02.03.15 15:56. Заголовок: Да именно металличес..

Да именно металлически уголки для колясок. Попробую взять обрамление. Спасибо!

 Отправлено: 04.03.15 16:08. Заголовок: простите, а установк..

простите, а установка шина 0 и шина заземления в шкаф, по какой брать расценке?

 Отправлено: 05.06.15 10:39. Заголовок: Уважаемое сметное со..

Уважаемое сметное сообщество. Вопрос такого плана. Установка отдельных стержней арматуры в монолите ЕД6-63-71. Вопрос вот в чем. По проекту у меня стержни не прямые, а всякие там гнутые, Г-образки, П-образки и т.д. Входит ли гнутье арматуры в эту расценку, или нужно как то дополнительно расценивать.

 Отправлено: 05.06.15 10:44. Заголовок: djurka, гнутье армат..

djurka, гнутье арматуры - это уже из сферы изготовления.

 Отправлено: 05.06.15 15:00. Заголовок: Mikaella2011 пишет: ..

Mikaella2011 пишет:

цитата:

это уже из сферы изготовления

Ну как бы да, но в изготовлении сварка сидит, а ее по сути нету. Понимаю что сейчас скажу наверно бред. но тем не менее:
В установке отдельных стержней ,в составе работ сидит выравнивание арматуры. Выравнивание, это что? Это типа как обратный процесс от сгибания )))). Вот получается типа что арматуру в даном случае, не выравнивают а сгибают в Г и П образки, и устанавливают )))))

 Отправлено: 05.06.15 15:51. Заголовок: Уверен, что "сги..

Думаю, что "сгибание арматуры" есть работа, дополнительная к изготовлению (резке и выравниванию) стержней определенной длины.
К примеру, у ригелей монолитных рам верхние стержни в месте примыкания под крайними колоннами изгибаются с определенным радиусом, зависящим от диаметра стержня, и заводятся в колонну.
Эта непростая работа должна быть расценена (как и всякое сгибание) дополнительно.

 Отправлено: 08.06.15 15:16. Заголовок: Вот для примера: ЕД6..

Вот для примера:
ЕД6-64-10 Виготовлення арматурних каркасів ростверків стрічкових за допомогою крану, в умовах будівельного майданчика, діаметр
арматури, мм понад 12 до 18
Склад робіт:

цитата:

1.Розвантаження і подавання арматури баштовим краном до місця встановлення. 2.Очищення арматури від іржі. 3.Сортування, випрямляння і нарізування арматурної стали. 4.Гнуття арматури. 5.Збирання каркасів з арматурних стрижнів.

В ресурсах С233-345 Верстат трубозгинальний гідравлічний

Для арматуры небольшого диаметра (ЕД6-64-1) С270-168 Ручной станок для гнутья.

 Отправлено: 08.06.15 16:45. Заголовок: Винесення-занесееня меблів

Підкажіть будь-ласка яку можна взяти розцінку на винесення-занесення меблів (для держструктури). Дякую

 Отправлено: 08.06.15 18:00. Заголовок: текстовой позицией..

текстовой позицией