Отправлено: 29.03.19 13:38. Заголовок: ОПР в машинах и механизмах

Руководство поставило задачу вывести цены на машины и механизмы в стройке со всеми "накрутками" для сравнения с фактическими ценами арендуемой техники.
Финансирование - Бюджетные деньги.
ДЦ-твёрдая!
Задачка оказалась ещё та....
В ведомости ресурсов цена за единицу с учётом ЗП машиниста...
Расшифровку смотрел в экране Ф016-0 - Зведена таблиця розрахунку...
Трудозатраты в экране Ф016-0 - Розрахунок вартосты складових...
Ну думаю трудозатраты есть ща выведу ОПР, прибыль, административные... но не тут то было... оказывается ОПР в машинах и механизмах насчитываются в зависимости от вида работ в котором они применяются.
В итоге получается что в стройке / локалке / разделе применяется одна и та же машина/механизм но итоговая цена будет разная в зависимости от вида работ в котором они применяются!!!
Капец какой-то...

 Отправлено: 29.03.19 14:10. Заголовок: а что не так то? мех..

а что не так то?
механизм входит в ту или иную норму, которая в свою очередь отнесена к разному коду вида работ.
и показатели опр считаются по коду вида работ.
все логично

 Отправлено: 29.03.19 14:34. Заголовок: Сергей.К пишет: а ч..

Сергей.К пишет:

цитата:

а что не так то?

а то, что в пределах одной стройки итоговая цена на один и тот же механизм будет разная!
а это хрень полная

 Отправлено: 29.03.19 14:51. Заголовок: напишите письмо в ми..

напишите письмо в минрегион и попросите сделать опр для всех одинаковый, в независимости земляные это работы или горные или электромонтажные или отделочные.
тогда стоимость механизма будет одинаковой во всех нормах

 Отправлено: 29.03.19 15:49. Заголовок: Сергей.К пишет: нап..

Сергей.К пишет:

цитата:

напишите письмо в минрегион и попросите сделать опр для всех одинаковый, в независимости земляные это работы или горные или электромонтажные или отделочные.

Нет уважаемый - ОПР пусть будет разный для трудовых ресурсов (рабочих строителей) в работе.

Ведь РАБОТА состоит из ресурсов:
- Трудовых (трудозатраты рабочих строителей),
- Не трудовых (машины и механизмы в т.ч. трудозатраты машинистов и их ЗП),
- Материальных (материалы).

Так вот на все не трудовые ресурсы ОПР накручивать отдельно "для всех одинаковый" или разбить по каталогам машин и механизмов!!!

 Отправлено: 29.03.19 17:28. Заголовок: все в Ваших руках. п..

все в Ваших руках.
пишите в минрегион, сообщите о новой методике.
когда он утвердит, тогда и разработчики всех сметных ПК внесут это в свои программы.

 Отправлено: 30.03.19 10:02. Заголовок: Сергей.К пишет: пиш..

Сергей.К пишет:

цитата:

пишите в минрегион, сообщите о новой методике

А где написано о существующей методике про начисления ОПР машин и механихмов? А то я наверно пропустил...
Сергей.К пишет:

цитата:

механизм входит в ту или иную норму, которая в свою очередь отнесена к разному коду вида работ. и показатели опр считаются по коду вида работ

Возможно разработчикам так легче, суммировать, в пределах одной работы, трудозатраты рабочих и машинистов, а потом накрутить на них ОПР.
Сергей.К пишет:

цитата:

все логично

Не вижу логики - одна и та же машина задействована на объекте выполняет одни и те же операции, но в разных видах работах!
Дак почему итоговая цена на машину должна отличаться если работа её не меняется???

 Отправлено: 30.03.19 10:57. Заголовок: krekeg Для инвесторс..

krekeg Для инвесторской сметной документации именно такой порядок учета/расчета ОПР, а для Договорных цен, т.е. ценовых предложений Подрядчика расчет ОПР проводится по единым, расчетным показателям на всю стройку, которые определяются так наз. расчетно-аналитическим методом. Беда в том, что этот расчет довольно громоздок, сложен и вызывает массу встречных вопросов и часто недоумений. Гораздо проще высчитывать ОПР Подрядчика исходя из суммарной стоимости ЗП рабочих и механизаторов через расчетный процент по данным бух. учета за определенный период. В ПК АВК-5 редакций 3.3.3 и 3.4.0 такой расчет уже внедрен. Но для бюджета мы так считать не можем, запрещает нам "злой дядька ДСТУ".

 Отправлено: 30.03.19 15:14. Заголовок: krekeg пишет: Не ви..

krekeg пишет:

цитата:

Не вижу логики - одна и та же машина задействована на объекте выполняет одни и те же операции, но в разных видах работах! Дак почему итоговая цена на машину должна отличаться если работа её не меняется???

А зачем искать логику, где ее никогда не было?
Если честно и прямо: Система УЦО не соответствует ценообразованию для стран с рыночной экономикой.
Или мы не в рынке или УЦО = диктаторская система?

Поэтому работайте и не удивляйтесь или бросайте все связи с крохоборами и ищите нормальных Заказчиков, которые работают по понятным, обоснованным и надежным законам рынка..
(а их очень много)!!!