Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 7)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1<\/u><\/a>
Часть 2<\/u><\/a>
Часть 3<\/u><\/a>
Часть 4<\/u><\/a>
Часть 5<\/u><\/a>
Часть 6<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 14:46. Заголовок: дык на печать можно ..

дык на печать можно вывести ресуры или этого мало?

 Отправлено: 05.01.11 09:30. Заголовок: А можно сделать чтоб..

А можно сделать чтоб ресурсы внутри позиции которые удалены сортировались: удаленные внизу-добавленные вверху....времени занимает много выискивать внутрях....

 Отправлено: 09.01.11 11:50. Заголовок: Относительно блока н..

Относительно блока настройки к статье "К ПРИБЫЛИ – С ДВУХ СТОРОН" г-на Б.Н. в версии 2.10 6.Bnp не работает.
Хотя пользовались им в комструктурах до 2.10 многие.
В чем причина?

 Отправлено: 11.01.11 17:02. Заголовок: ИНПРОЕКТ СООБЩАЕТ: -..

ИНПРОЕКТ СООБЩАЕТ:
----------------------------
Уважаемые пользователи, информируем Вас о том, что закончена разработка новой сборки программы «Інпроект – Випуск Кошторисів» 1.007.

Библиотека КП «ІВК» дополнена Сборниками цен на проектно-изыскательские работы в соответствии с положениями ДБН Д.1.1-7-2000 (создание смет на проектные и изыскательские работы – формы 1-П, 2-П, 3-П).

Сборкой 1.007 КП «ІВК» учтены изменения и дополнения в ценообразовании в строительстве, в том числе и особенности расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, введеное Законом Украины «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування», который вступает в силу с 01.01.2011.
--------------------------
Что думают разработчики АВК5 по этому поводу:

1. Будет ли НСИ дополнена сборниками на проектно-изыскательские работы?
2. Когда ждать корректировку в части расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, а также продолжительности рабочего времени в 2011г?
3. А может??.... ну его -этот ДБН вместе с УКР-ЦО??

 Отправлено: 11.01.11 17:38. Заголовок: В.Н. пишет: 2. Когд..

В.Н. пишет:

цитата:

2. Когда ждать корректировку в части расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, а также продолжительности рабочего времени в 2011г?

В обновлении 2.10.5, которое должно быть выпущено до 1 февраля, эти задачи будут решены в полном объеме, т. е., и для упрощенного налогообложения (6, 10 % и фиксированный налог).
Ну а работу со сборниками на проектно-изыскательские работы АВК-5 не планирует. Этим изначально занимается программа АС4-ПИР.

 Отправлено: 11.01.11 17:53. Заголовок: Б. Н. пишет: Ну а р..

Б. Н. пишет:

цитата:

Ну а работу со сборниками на проектно-изыскательские работы АВК-5 не планирует. Этим изначально занимается программа АС4-ПИР.

Это хорошо, что АС4 ПИР идет отдельно.
Но кроме ее есть и СТС ПИР и SVN-PIR.
А почему бы не сделать АВК4-ПИР??
Ведь сама система АС4 очень и очень шаткая в части обработки БД.
Иногда (т.е. редко) дрожь пробирает...

 Отправлено: 11.01.11 19:35. Заголовок: В.Н. пишет: Ведь са..

В.Н. пишет:

цитата:

Ведь сама система АС4 очень и очень шаткая в части обработки БД. Иногда (т.е. редко) дрожь пробирает...

Это - отдельное мнение отдельного уважаемого товарища.
В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4-ПИР успешно применяют много лет. Она надежна, удобна и постоянно модернизируется. Ее авторы охотно и квалифицированно оказывают необходимые консультации.
Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед по определению стоимости проектных работ? Мы будем реализовывать свои, сметные строительные задумки.

 Отправлено: 11.01.11 20:55. Заголовок: Я дико извиняюсь, но..

Б. Н. пишет:

цитата:

В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4(((-ПИР))) успешно применяют много лет. Она надежна, удобна и постоянно модернизируется. Ее авторы охотно и квалифицированно оказывают необходимые консультации. Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед

"я не даю здесь в долг, а банк не торгует здесь семечками"

 Отправлено: 11.01.11 21:08. Заголовок: Б. Н. пишет: В наше..

Б. Н. пишет:

цитата:

В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4-ПИР успешно применяют много лет.

Я на своем прогнившем велике успешно вожу в мешках картошку более 10 лет.

АВК5 -не КАДИЛАК, но "ПИР во время кризиса" в багажном отсеке по поводу успешного урожая картошки был бы намного пышней, чем на велике...

 Отправлено: 11.01.11 21:20. Заголовок: Б. Н. пишет: Зачем ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед по определению стоимости проектных работ?

Додаток в НСИ АВК5 базы проектных норм с выпуском соответствующих документов - это не воровство, а усовершенствование продукта.
А хотите на этот счет увидеть публикацию примитива, похлеще и надежнее АС4 в сотни раз в виде дополнения к некоему приложению как учебное пособие по созданию смет на проектные работы, который Ваш институт вырвет с руками и ногами??
Сами разработчики АС4 лет 5 назад признали свой "путь в никуда"...
Эта тема длинная... нет желания ее развивать дальше.. да и не в тему этого форума..
Звыняйте.....

 Отправлено: 11.01.11 21:34. Заголовок: В.Н. пишет: Ваш инс..

В.Н. пишет:

цитата:

Ваш институт вырвет с руками и ногами??

Уважаю, но я лично побоялся бы предлагать такое таким нелюдям...

 Отправлено: 11.01.11 21:40. Заголовок: В.Н. пишет: АВК5 -н..

В.Н. пишет:

цитата:

АВК5 -не КАДИЛАК, но "ПИР во время кризиса" в багажном отсеке по поводу успешного урожая картошки был бы намного пышней, чем на велике.

ИМХО, реализация ПИР в СТС - "не фонтан" (это вам не расценки в НСИ искать). Гораздо удобнее и продуктивнее --- пока --- пользоваться оригинальным сборником расценок на ПИР и екселем + подумать немножко. Ну, а выходную форму можно и позаимствовать у СТС

 Отправлено: 11.01.11 21:59. Заголовок: exde пишет: Гораздо..

exde пишет:

цитата:

Гораздо удобнее и продуктивнее --- пока --- пользоваться оригинальным сборником расценок на ПИР и екселем + подумать немножко. Ну, а выходную форму можно и позаимствовать у СТС

На стройсмете была тема: "Строим МИНИ-АВК".
Тем все - "подумать немножко.." и "взаимствование форм" вполне прекрасно сочитаются.
Но дело не в этом:
Нам ще у школі говорили -РУКА РУКОЮ РУКУ МИЄ!
Вот в чем всеобщая беда!

 Отправлено: 12.01.11 11:39. Заголовок: В.Н. пишет: Додаток..

В.Н. пишет:

цитата:

Додаток в НСИ АВК5 базы проектных норм с выпуском соответствующих документов - это не воровство, а усовершенствование продукта

Давайте назовем вещи своими именами. Создать базу проектных норм на машинном носителе - определенный труд. Применить эту базу в иной программе без санкции автора - воровство. Использовать соответствующие алгоритмы обработки данных, экраны, макеты выходных документов без санкции автора - воровство.
Вульгарное воровство, называемое как "усовершенствование программы".
Со всеми этими играми по "усовершенствованию" разработчики АВК-5 знакомы не по наслышке. Свежий пример - фрагменты, разработанные в АВК (их автор - Тарасюк Галина Константиновна), явились предметом "усовершенствования программы" ИВК.
АВК-5 не испытывает желания вступать в клуб подобных "усовершенствователей".

 Отправлено: 12.01.11 12:17. Заголовок: Б.Н. пишет: "АВК..

Б.Н. пишет:
"АВК-5 не испытывает желания вступать в клуб подобных "усовершенствователей"."

Автор подзабыл или скромно умолчал, что первооткрывателем вступления в подобний клуб была именно АВК, использовав для своей программы экраны, алгоритмы обработки данных, макеты выходных документов, в том числе, и фрагменты из известной в доперестроечное время всесоюзной сметной программы АВС, разработанной в институте "Белгоспроект".
По сему не следует навешивать ярлыки на разработчиков других программ.

 Отправлено: 12.01.11 13:01. Заголовок: ІРІС пишет: Автор п..

ІРІС пишет:

цитата:

Автор подзабыл или скромно умолчал, что первооткрывателем вступления в подобний клуб была именно АВК, использовав для своей программы экраны, алгоритмы обработки данных, макеты выходных документов, в том числе, и фрагменты из известной в доперестроечное время всесоюзной сметной программы АВС, разработанной в институте "Белгоспроект". По сему не следует навешивать ярлыки на разработчиков других программ.

Это - ложь.
Во времена советские и первые постсоветские годы разработчики АВК действовали с прямого согласия автора АВС -Виктора Михайловича Шершнева.
Все фрагменты АВК, все до единого - разработка авторов АВК. Они составлены на языке фрагментов, разработанном В. М. Шершневым.
Ну а то, что вор является и лжецом - дела обычные.

 Отправлено: 12.01.11 13:38. Заголовок: Когда-нибудь и сегод..

Когда-нибудь и сегодняшний день станет далекой историей. И никто не сможет доказать кто, что и у кого позаимствовал. Также и глубокоуважаемый Шершнев В.М. (на самом деле великий человек) сегодня не сможет опровергнуть или подтвердить Ваши слова. Но самое главное заключается в следующем, что разработчики АВК «позаимствовали» у создателей АВС не только язык написания фрагментов (якобы с разрешения создателей АВС), а и основные принципы работы программы (оперативный файл, работа с нормативной базой, архивами и т.д.).
Как гласит народная мудрость:
„Всем известно, кто громче всех кричит: «Держи вора!» ! „

 Отправлено: 12.01.11 14:49. Заголовок: Полуправда - один из..

Полуправда - один из видов лжи.
А правда в том, в начале 90-х годов в связи с появлением национальных Правил определения стоимости строительства появилась необходимость разработки своей национальной сметной программы, т. к. наше новое ценообразование не вписывалось в советскую программу АВС-4. Чтобы не переучивать всех сметчиков Украины, такая программа при подготовке исходных данных и в технологии их обработки должна была быть максимально похожей на АВС-4. Поэтому в ее основу и были положены все актуальные в то время идеи и методы автора АВС В. М. Шершнева. Именно по этому поводу Виктор Михайлович Шершнев был тогда в Киеве как почетный гость Госстроя Украины. Прекрасная документация АВС-4 позволила нам в короткий срок создать АВК-1 (здесь буква К от слова "Кошторис"). Авторы АВК постоянно указывали на преемственность с АВС и никогда этого не скрывали. АВК постоянно развивалась, сегодня это - АВК-5.
Ну а факт циничной кражи разработанных нами фрагментов, в которых мы попытались материализовать прекрасные идеи В. М. Шершнева, вызывает лишь чувство брезгливости по отношению к инициаторам таких "усовершенствований программы".

 Отправлено: 12.01.11 16:37. Заголовок: Ваша полуправда выгл..

Ваша полуправда выглядит как полная неправда.
В начале 90-х годов в Украине наряду с АВС успешно использовались довольно распространенные сметные программы «Тендер-Контракт» и «АС». Парадоксально выглядит, что Госстрой Украины поручил разработку «национальной сметной программы» именно Вам, а не принял за основу уже действующие в Украине программы. Почему вдруг Вы решили, что АВК попадает под определение «национальная сметная программа»? Как-то не скромно это выглядит с Вашей стороны.
И совсем нелепым является Ваше объяснение «заимствования» всего, что только можно из АВС, для якобы не переучивания всех сметчиков Украины. При этом долгие годы учиться работать в АВК пришлось всем, кто с ней столкнулся.
Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е.
Поэтому Вам не стоит приводить сейчас в свое оправдание ничем не подтвержденные аргументы 20-ти летней давности.

 Отправлено: 12.01.11 17:20. Заголовок: ІРІС пишет: Что кас..

ІРІС пишет:

цитата:

Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е.

Опять, все та же полуправда.
В АВС, действительно, была масса разных фрагментов. Разработкой своих фрагментов занимались сметчики всего Союза. Но все фрагменты АВК созданы только разработчиками АВК. У них есть конкретный автор из команды разработчиков АВК, который и сегодня занимается этим делом. Фрагменты эти - не тривиальны, они созданы инженером-сметчиком высокого класса.
Впрочем, всем тем, кто нагло присвоил фрагменты АВК, подобные тонкости безразличны - не все ли равно, у кого воровать.
И от того, когда произошло это воровство, лет 10 тому (СТС) или год назад (ИВК), оно не имеет оправдания.
Только вот, кто же сознается в воровстве? Куда проще заявить, что все вокруг - воры.

 Отправлено: 12.01.11 23:27. Заголовок: Ребята, брек!!! Не в..

Ребята, брек!!!
Не в тему.
У меня велосипед хоть и не Шершнева, но говорить о нем лучше во флуде.
Извините, что спровоцировал на непонятки.
Я тоже много знаю правд и полуправд, но это никому не нужно и не только сегодня .

 Отправлено: 13.01.11 08:30. Заголовок: В.Н. пишет: Ребята,..

В.Н. пишет:

цитата:

Ребята, брек!!! Не в тему. У меня велосипед хоть и не Шершнева, но говорить о нем лучше во флуде. Извините, что спровоцировал на непонятки. Я тоже много знаю правд и полуправд, но это никому не нужно и не только сегодня .

Миротворец Вы наш всеведущий.
Не разумнее ли призывать не к замирению, а к покаянию и всепрощению?

 Отправлено: 13.01.11 09:55. Заголовок: ІРІС пишет: Что кас..

ІРІС пишет:

цитата:

Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е.

Позаимствован был язык фрагментов ( инструмент для изготовления стандартных фрагментов). Очевидно Вам неизвестно, что язык программирования и программа, написанная на этом языке -не одно и тоже. Программа является авторским произведением, изготовленным с помощью инструмента - языка программирования. Точно также любое музыкальное произведение использует язык - нотную линейку. Но никто же не называет композитора за использование нот вором!

 Отправлено: 13.01.11 10:15. Заголовок: 1. Я без оглядки вер..

1. Я без оглядки верю Борису Натановичу. 2. Мне очень больно и обидно за разработчиков АВК, вынужденных выслушивать заявления ІРІС.

 Отправлено: 13.01.11 11:04. Заголовок: Б. Н. пишет: Не раз..

Б. Н. пишет:

цитата:

Не разумнее ли призывать не к замирению, а к покаянию и всепрощению?

Воров МЫ давно простили,
А покаянья шаг - за НИМИ.
.

 Отправлено: 14.01.11 09:43. Заголовок: Добрый день. Еще раз..

Добрый день. Еще раз обращусь к разработчикам по поводу редактирования ресурсов "по проекту" одновременно в нескольких позициях сметы. Как пример норматив
ТР5-15-1-1-99 , все ресурсы (34шт) вместо шифра имеют "по проекту", хотя расход всех ресурсов чётко указан. В основном все материалы нами и берутся, но расход по норме не превышаем (гос. предприятие). В смете таких позиций очень много. Приходится заходить в каждую позицию и просто менять шифр каждого ресурса. Не могли бы Вы добавить возможность работать с ресурсами "по проекту" хотя бы в форму Ф203П-1 "Ресурсы выделенных позиций". Спасибо.

 Отправлено: 14.01.11 23:47. Заголовок: При увязке ресурсов ..

При увязке ресурсов с ТМЦ БУХ есть такой казус:
1. Если увязка состыквалась с ОДНОЙ партией поставки, то все ОК!
Но если при добавлении в таблице увязки (точнее распределение ресурсов (типа средневзвешенной цены) по партиям) в ведомости ресурсов такое распределение не выводится и пропадает соответствие в печати совсем.
Чтобы это значло?
Если вопрос непонятен, проведу по шагам.

 Отправлено: 15.01.11 00:19. Заголовок: В.Н. пишет: Если во..

В.Н. пишет:

цитата:

Если вопрос непонятен, проведу по шагам.

Будем благодарны.

 Отправлено: 15.01.11 12:57. Заголовок: В.Н. пишет: Но если..

В.Н. пишет:

цитата:

Но если при добавлении в таблице увязки (точнее распределение ресурсов (типа средневзвешенной цены) по партиям) в ведомости ресурсов такое распределение не выводится...

Все ОК!
Изначально объем процентуемого мною количества был достаточен по остаткам из одной партии.
Я разбил объем по партиям- все получилось.
Т.е. нужно запроцентовать 100 блоков ФБС.
На складе - есть 20 блоков 1 партии по одной цене,
55 блоков - 2-я партия - по другой цене
25 блоков - 3-я партия - по иной цене.
Все работает прекрасно и в ведомости ресурсов видна замена - что на что меняется (марка, цена и т.д).
(как и при использовании ручного механизма распределения объемов - средневзвешенная цена)

Ув. Б.Н., вопрос:
Вы говорили, что увязанные вручную материалы запоминаются машиной и учитываются в последующих стройках.
А в каком файле "сидит" эта информация?
Ведь при переносе строек в последующие версии весь накопленный труд увязки может потеряться?

 Отправлено: 15.01.11 14:03. Заголовок: Что мне очень понрав..

Что мне очень понравилось в увязке, это то, что все ДБН-овские шифры и их наименования в ведомости ресурсов остаются нетронутыми и лишь под строкой ресурса отражается его замена.
Этот момент очень ценен при твердой ДЦ, когда в КБ2 и фактическое "наименование" по накладной уже не изменишь.
Также при работе с прискіплывыми Заказчиками, которые требуют все наименвания ресурсов оставлять без изменения.
Здесь и овцы целы и волки сыты, т.к. есть нужная информация и для контроля и для бухучета.

 Отправлено: 15.01.11 17:40. Заголовок: В.Н. пишет: Вы гово..

В.Н. пишет:

цитата:

Вы говорили, что увязанные вручную материалы запоминаются машиной и учитываются в последующих стройках. А в каком файле "сидит" эта информация?

Я говорил, что результаты выполненной ранее увязки ресурсов будут доступны для других строек и для других подсистем (например для "Договорной цены") после реализации второй очереди увязки. Вторая очередь увязки ресурсов - в работе.
Уже реализованная в АВК-5 увязка ресурсов внедряется в практику, к сожалению, не такими быстрыми темпами, как того хотелось бы разработчикам. Этим внедрением занимаются лишь те фирмы, где в порядке в бухучете материалов напрямую заинтересованы их руководители. Для всех остальных - чем мутнее водица, тем крупнее рыбка. Такова сегодня строительная практика.

 Отправлено: 15.01.11 18:22. Заголовок: Б. Н. пишет: Для вс..

Б. Н. пишет:

цитата:

Для всех остальных - чем мутнее водица, тем крупнее рыбка. Такова сегодня строительная практика.

Спасибо, но не загоняйте будущее поколение в МАРАЗМЫ старого.
Сегодня очень много умных и непорочных. Им по барабану ментальность нынешних руководителей.
Завтра они ими станут. "Мутные" будут ходить по помойкам, а светлым - Светлая Дорога.

 Отправлено: 20.01.11 10:45. Заголовок: КОГДА???? АВК БУДЕТ ..

КОГДА???? АВК БУДЕТ РАСКОРЯЧИВАТЬСЯ В ТРЕЙ КАК И ДРУГИЕ ПРИЛОЖЕНИЯ????!?!?!?!?!?!?!

 Отправлено: 20.01.11 12:00. Заголовок: scooter пишет: КОГД..

scooter пишет:

цитата:

КОГДА???? АВК БУДЕТ РАСКОРЯЧИВАТЬСЯ В ТРЕЙ КАК И ДРУГИЕ ПРИЛОЖЕНИЯ????!?!?!?!?!?!?!

Переведите на русский язык, пожалуйста.

 Отправлено: 24.01.11 10:04. Заголовок: Подскажите, что нужн..

Подскажите, что нужно сделать, чтобы предыдущие стройки которые есть у меня на компютере не поменялись стоимости после установки патч №5. Так как у меня пишет, что все стоимости предыдущих строек будут пересчитаны.

 Отправлено: 24.01.11 10:12. Заголовок: Зайдите на мой сайт ..

Зайдите на мой сайт http://smeta.kharkov.ua/.<\/u><\/a> Там даны рекомендации

 Отправлено: 24.01.11 11:26. Заголовок: Передали смету сдела..

Передали смету сделанную в АВК в формате IMS, при вводе на мой компьютер ( программа у меня лицензионная) выдает следующие сообщения:- Контрольная сумма файлов не совпадает с эталонной;
- При выполнении преобразования файла были ошибки.

 Отправлено: 24.01.11 12:01. Заголовок: N.A. пишет: Передал..

N.A. пишет:

цитата:

Передали смету сделанную в АВК в формате IMS, при вводе на мой компьютер ( программа у меня лицензионная) выдает следующие сообщения:- Контрольная сумма файлов не совпадает с эталонной; - При выполнении преобразования файла были ошибки.

Информационные модели снабжаются контрольными суммами. При несовпадении ( а это может быть при записи на внешний носитель в момент создания ИМ или при чтении ИМ в момент ввода) обработка ИМ прекращается. Простейший пример: ИМ создается на флешку, которую отключают от компьютера в момент записи.

 Отправлено: 25.01.11 10:51. Заголовок: демонтаж

а можно ли сделать так, чтоб если позиция используется на демонтаж, то перевод ее осуществлялся при помощи галочки со всплывающим окощком на коэффициенты и все это автоматически переводило позицию в другое русло, а было бы вообще верхом блаженства если бы и мусора добавляло....)))...

 Отправлено: 25.01.11 11:19. Заголовок: А АВК будет сама дум..

А АВК будет сама думать, какие материалы надо оставлять, используемые при разборке?