Отправлено: 11.07.12 11:47. Заголовок: Экспертиза проектно-сметной документации

Подскажите такую ситуацию. Объект находится в Житомирской обл., там и проходит проектно-сметная документация госэкспертизу. Заказчик в Киева. На проекте стоит печать и подпись сертифицированного ГАПа (кроме подписей директора и ГИПа, у ГИПа пока нет сертификата, нововведения застали в расплох )
На смете стоит подпись ГИПа и директора. Эксперты сделали замечания: на всех ведомостях ресурсов нужна подпись и печать заказчика на подтверждение механизмов и материалов. Работы общестроительные, все материалы и мех. по усредненным ценам госстроя. Цены на отдельные материалы и оборудование, где цена скорректирована подтверждаются договорами поставки или счетами. Вообщем все должен согласовать заказчик, расчеты на к/р и т.д и т.п.
Заказчик говорит: вы мне принесите УЖЕ прошедшую экспертизу документацию и будем работать.
Кроме всего на смете должен поставить свою печать ГАП ??!!, кроме предусмотренных печатей проектной организации и подписей ГИПа.

Вопрос:
1. Экспертиза права?????
2.ЗАЧЕМ НУЖНА ВООБЩЕ ТОГДА ЭКСПЕРТИЗА, если все согласовал заказчик, а архитектор взял на себя ответственность за смету???

 Отправлено: 11.07.12 11:52. Заголовок: AlaS пишет: ЗАЧЕМ Н..

AlaS пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ НУЖНА ВООБЩЕ ТОГДА ЭКСПЕРТИЗА,

Это точно.

 Отправлено: 11.07.12 13:44. Заголовок: а гроші за що будуть..

а гроші за що будуть брати, вони ж ніякої юридичної відповідальності не несуть

 Отправлено: 11.07.12 13:55. Заголовок: Эти бы вопросы да на..

Эти бы вопросы да на форум бы Минрегионбуда!

 Отправлено: 11.07.12 14:27. Заголовок: Изменение №6 к ДБН Д..

Изменение №6 к ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.1.10.8 "Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменьшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Минекономіки" , так что согласование требуют єксперты во всех городах, не только у Вас. К тому же снимается ответственность и головная боль за материалы с проектной организации. Теперь при выполнении подрядных работ подрядчик будет выяснять с заказчиком где покупать материал по смешным ценам и не будет посылать наилучшие пожелания проектантам.

 Отправлено: 11.07.12 15:40. Заголовок: Ларсик пишет: Измен..

Ларсик пишет:

цитата:

Изменение №6 к ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.1.10.8 "Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменьшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Минекономіки" , так что согласование требуют єксперты во всех городах, не только у Вас. К тому же снимается ответственность и головная боль за материалы с проектной организации. Теперь при выполнении подрядных работ подрядчик будет выяснять с заказчиком где покупать материал по смешным ценам и не будет посылать наилучшие пожелания проектантам.

Проектант в данном случае будующий подрядчик. Цены на материалы, если корректировались, предоставлялись представителями заказчика на месте в г.Житомир с ведома киевских. Но подписывать они ничего не станут. Все кивают на экспертизу, мол пускай проверяют, они за это деньги берут или в чем тогда смысл экспертизы.

p.s. Тем кто придумывает изменения к ДБН Д.1.1-1-2000 нужно руки поотрывать!!
Как можно строить, если, например, заказчик бюджетная организация, инвесторския сметная документация прошла экспертизу, заказчик тупо утвердил отфонарно самые низкие цены, бюджет стройки определен. А кто потом строить за такие деньги будет, разве что бригада шабашников-алкоголиков.
Есть просто реальный пример такого проекта, мы учавствовали в проектировании раздела КМ. Правда отстояли в смете РЕАЛЬНУЮ стоимость изготовления м/к, предоставленную заводом. Все остальные разделы сметы делала девочка-сметчица, которая даже не представляет что-сколько стоит. Все прошло экспертизу. Заказчик-бюджетник ищет подрядчика.......

 Отправлено: 11.07.12 16:29. Заголовок: AlaS пишет: Заказчи..

AlaS пишет:

цитата:

Заказчик-бюджетник ищет подрядчика.......

Пусть строит экспертиза...

 Отправлено: 12.07.12 14:25. Заголовок: Что касается эксперт..

Что касается экспертизы, то после введения сертификации она сметы просто"разрывает", все расценки по гипсокартону меняют только на ПР-зачем тогда создаются сборники ЕД если расценки их них меняются на ПР притом если Министерство Минпромполитики ни к заказчику ни к подрядчику ни к проектировщику никаким боком и близко не стоит.

 Отправлено: 13.07.12 08:26. Заголовок: Это всё личная печат..

Это всё личная печать виновата. Страшно нести ответственность, имея з/п 3500 грн.

 Отправлено: 14.07.12 15:46. Заголовок: Имею такую ситуацию...

Имею такую ситуацию. Отдали смету (да и проект тоже) на єкспертизу. Получили замечания эксперта. Отработали. Направили с ответом обратно. Получаем опять отрицательный отзыв. Причем уже от другого эксперта. Так можно до беконечности пересылать. Каждый эксперт трактует расценки по своему. Причем по последним (подписанным) замечаниям сумма увеличилась. Так экспертиза бережет государственные средства.
Второй пример: Сдал в ГАСК декларацию о готовности объекта:
Дали замечание: форма декларации не соотвествует утвержденной (в конце не было примечания, что каждая страница подписывается заказчиком,хотя все страницы подписаны и печать стоит, хотя в примечании (бланка) написано, что печать ставится при необходимости. А кто определяет необходимость?). Исправил, отправил. Получаю замечание уже от другого эксперта с такой же формулировкой и ссылается на постановление кабмина, которое было без изменений, т.е. на старое приложение. Вот такие дела в госслужбах.

 Отправлено: 17.07.12 13:16. Заголовок: Все экспертизы и про..

Все экспертизы и проверки работают в одном направлении: эксперт или проверяющий всегда прав, а если даже не прав все равно попадешь на "бабки".