Автор | Сообщение |
Mon@x
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Днепропетровск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 13)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 02.01.13 17:43. Заголовок: Ларсик пишет: Акт в..
Ларсик пишет: цитата: | Акт выполненных работ с оборудованием покупаемым подрядчиком(нами), при расчете единого налога программа считает :стоимость строительства без учета НДС, единого налога и стоимости оборудования поставки заказчика (стоимость материалов поставки заказчика и стоимость возвращаемых материалов - в том числе), тыс. грн.--- СМР+ стоимость оборудования ДВАЖДЫ?? |
| О том, как самостоятельно исправить эту ошибку, смотрите в теме "Единый налог в 2012 году" (стр.2, раздел 3) в сообщении Б. Н. от 03.09.12 №1214. Если в этом сообщении что-то не понятно, напишите мне в л. с. - разберемся вместе. В будущей редакции АВК-5 (2.12) эта ошибка (удвоение стоимости оборудования поставки подрядчика в составе дохода) исправлена.
|
|
|
ranalda
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 23.06.12
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 02.01.13 18:22. Заголовок: Б. Н. пишет: В буду..
Б. Н. пишет: цитата: | В будущей редакции АВК-5 (2.12) эта ошибка (удвоение стоимости оборудования поставки подрядчика в составе дохода) исправлена. С |
|
Кому от этого легче? Новая редакция еще неизвестно когда будет. когда выйдет 2.12, вы будете писать "в 2.13 мы это исправили..." Лучше не пишите такие уведомления.
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.01.13 09:04. Заголовок: ranalda пишет: Кому..
ranalda пишет: цитата: | Кому от этого легче? Новая редакция еще неизвестно когда будет. когда выйдет 2.12, вы будете писать "в 2.13 мы это исправили..." Лучше не пишите такие уведомления. |
| В чем, собственно, проблема? Если бы ошибка была неустранимой, тогда уместны и подобные вопли. А войти самостоятельно в конкретный встроенный сметный расчет и внести рекомендуемые изменения слабо? Если слабо, ждите новой редакции и обливайтесь горькими слезами.
|
|
|
Ларсик
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 14.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.01.13 10:22. Заголовок: Спасибо, разобралась..
Спасибо, разобралась. Вот только думаю, что расшифровку суммы (такой расчет) не стоит кому-нибудь показывать-долго придется доказывать, что это не мой полет фантазий.
|
|
|
В.Н.
|
| |
Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 03.01.13 20:51. Заголовок: Предлагаю в контекст..
Предлагаю в контекстном меню на уровне стройки добавить пункт: ФОРМА >> Ф100.......и т.п. при помощи которого можно войти в любую форму по ее реквизиту.
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:32. Заголовок: Б. Н. на небольших ..
Б. Н. на небольших предприятиях калькуляцыю на стоимость маш.год. делают обычно сметчики. Могли б вы добавить в выходные документы "Калькуляцию" на стоимость маш.год. по предприятию с подписями главбуха и сметчика ?
|
|
|
nikolja1
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 04.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.01.13 15:17. Заголовок: По поводу калькуляци..
По поводу калькуляций тоже присоединяюсь, все калькуляции на механизмы набираю вручную. А недавно один Заказчик вообще заявил, что калькуляции составлены не по той форме.
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.01.13 18:17. Заголовок: Если надо приблизите..
Если надо приблизительную форму калькуляции могу выслать. И если можно добавьте пожалуйста в программу расчёт амортизации по прямолинейному методу.
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 15.01.13 10:31. Заголовок: Y пишет: Если надо ..
Y пишет: цитата: | Если надо приблизительную форму калькуляции могу выслать. И если можно добавьте пожалуйста в программу расчёт амортизации по прямолинейному методу. |
| Готов рассмотреть Вашу форму калькуляции, высылайте ее на адрес info@bnlc.lutsk.ua. Однако, в выходных документах стройки есть все расчеты, подтверждающие стоимость машино-часа любой машины - и сводная таблица 2-1 "Расчетная стоимость эксплуатации машино-часа машин" и таблицы расчета всех составляющих этой стоимости. Если нужны выходные таблицы для одной машины, достаточно создать условную стройку с одной такой машиной и выдать соответствующие выходные документы. А в отношении расчета амортизации по "прямолинейному методу", то именно этот метод и задействован в АВК-5. Просто вместо параметра "С" (Минимально допустимый срок полезного использования) в формуле стоит параметр "НАО" (Годовая норма амортизационных отчислений, к-т). Но между параметрами С и НАО - прямая зависимость: НАО = 1 / С; Так что, если С=5 лет, то НАО = 1 / 5 = 0,2; (по умолчанию в редакции 2.11.6 НАО=0,25). Вам достаточно лишь задать НАО = 0,2 и расчет амортизации будет соответствовать действующим правилам. Сообщаю, что в редакции 2.12 в формуле амортизации будет стоять параметр С (по умолчанию С=5 лет).
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.01.13 16:31. Заголовок: Б. Н. спасибо тольк..
Б. Н. спасибо только сегодня разобрался откуда берётся НАО а ещё зашол на форум и вы подтвердили мои догатки. После доработки амортизации в калькуляции сразу вышлю на указаный выше адрес.
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.01.13 17:32. Заголовок: Б. Н. пишет: Если н..
Б. Н. пишет: цитата: | Если нужны выходные таблицы для одной машины, достаточно создать условную стройку с одной такой машиной и выдать соответствующие выходные документы. |
| Я так и делаю. Создаю стройку и завожу туда все механизмы.
|
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.01.13 17:51. Заголовок: Б. Н. Часто бывает ..
Б. Н. Часто бывает такое что в одной стройке используется 2-а вида бензина А 80, А 95. Можно ли зделать ввод на уровне стройки 2-х видов бензина ? Например: Грузовые автомобили работают на А 80, Бензопилы, мотокосы, електростанции на А 95.
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:36. Заголовок: Y пишет: Часто быв..
Y пишет: цитата: | Часто бывает такое что в одной стройке используется 2-а вида бензина А 80, А 95. Можно ли зделать ввод на уровне стройки 2-х видов бензина ? Например: Грузовые автомобили работают на А 80, Бензопилы, мотокосы, електростанции на А 95. |
| Если для части строительных машин и механизмов используется бензин иной марки (иной цены за литр), чем для других машин, достаточно войти в "Цены" стройки, выделить все эти машины (insert-insert) в общем списке машин и механизмов, нажать Enter и задать для них свою цену бензина. Имеете право задать эту цену с коэффициентом 1,05 (с учетом доставки).
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:50. Заголовок: Понял спасибо. А мож..
Понял спасибо. А можно ли зделать по умолчанию в программе что эти механизмы работают на другой марке бензина и вивести отдельно ячейку для ввода цены на эту марку бензина ? Если это не запрешено ДБН ?
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 16.01.13 10:52. Заголовок: Y пишет: А можно ли..
Y пишет: цитата: | А можно ли зделать по умолчанию в программе что эти механизмы работают на другой марке бензина и вивести отдельно ячейку для ввода цены на эту марку бензина ? Если это не запрешено ДБН ? |
| ДБН-ом это не запрещено. ДБН вообще ничего не запрещает, он просто не все разрешает. В ДБН Д.2.7-2000 "Ресурсные сметные нормы эксплуатации строительных машин" предусмотрен только один вид бензина (по цене 11,25 грн за килограмм без НДС, учитывающей доставку и хранение). В АВК-5 в любой машине может быть учтен бензин со своей ценой.
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 12:51. Заголовок: :sm12: ну раз ДБН ..
ну раз ДБН не запрещает тогда вы можете зделать так как я предложил ? Насколько я понял это будет зависеть только от разработчиков АВК5 ?
|
|
|
Сергей.К
|
| |
Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 16.01.13 12:56. Заголовок: Y смысл? если можно ..
Y смысл? если можно сделать на отдельные машины свою цену
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:04. Заголовок: Сергей.К смысл в том..
Сергей.К смысл в том что б не дублировать расчёт из АВК5 в эксель а сразу выводить на печать готовую калькуляцию ! Экономия времени !
|
|
|
Сергей.К
|
| |
Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:20. Заголовок: нет, не про это...а ..
нет, не про это...а про добавить лишнюю клеточку для цены другого бензина
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:39. Заголовок: Сергей.К прошу прощ..
Сергей.К прошу прощения это я по другой теме. По поводу бензина я имел ввиду изначально зделать что бензопила, мотокоса и т.д. работают на А95. И тебе лишь остаётся внести цены а машина уже знает что на чём работает. Максимально упростить работу сметчика всем чем можна. Там 1 мин. там 5 мин. глядишь и 1 час. набежал
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:45. Заголовок: У меня проблема в пр..
У меня проблема в прошлом году была такая что заказчик хотел один акт выполненых работ. Приблизительно выгледело так: мы выполнели разработку грунта 100 м3 из них 70 м3 мы и 30 м3 подрядчик. У нас одни отчисления у подрядчика другие вот я и делал одну и ту же расценку в разных локальных сметах с разными отчислениями. Заказкик захотел увидеть это в одной расценке я еле убедил его что так я не могу зделать.
|
|
|
|
Сергей.К
|
| |
Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:12. Заголовок: на уровне объектов м..
на уровне объектов можно поставить разную прибыль, ОПР и Административные. Цены можно по каждой машине свои задать. с другим сложнее. может быть в таком случае имеет смысл продублировать настройки и на уровне объекта.(как с прибылью) - Прочие, блок настройки, цены на ресурсы и энергоносители. если несколько объектов то диферинцированно делать все расчеты(ведь субчиков может быть несколько и они на разном налогообложении) хотя может быть это утопия
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:46. Заголовок: Сергей.К главное на..
Сергей.К главное начать а дальше будет видно !!! Я предлагаю зделать что б в одном акте можно было вводить 1 и более субчиков: 1. Водятся все ихние данные 2. На уровне расценки вибираешь кто и сколько делал 3. В расценке выбираешь механизмы, тоже чей механизм и сколько зделал 4. Выходные документы: а). Выбор печати договорной цены: - Заказчик - Генподрядчик - Генподрядчик - Субподрядчик (В шапке естественно Заказчиком уже является генподрятчик и т.д.) б). Выбор печати акта выполненых работ: - Заказчик - Генподрядчик - Генподрядчик - Субподрядчик (В шапке естественно Заказчиком уже является генподрятчик и т.д.) Всё это только в том случае если система налогообложения одна. Ну типа того.... Разработчики АВК5 посмотрите позжалуста может это не так уже и трудно.
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:49. Заголовок: Сергей.К пишет: хот..
Сергей.К пишет: цитата: | хотя может быть это утопия |
| утопия или мечты ???? Незнаю. Мне кажется что это реально и в какой то программе уже есть я слышал.
|
|
|
djurka
|
| |
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 09.12.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.01.13 08:30. Заголовок: Y пишет: бензопила,..
Y пишет: цитата: | бензопила, мотокоса и т.д. работают на А95 |
|
Ну а если у кого то оно все работает на 92м (из жадности директора). То что тогда делать?
|
|
|
Y
|
| |
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.01.13 08:42. Заголовок: :sm12: Y пишет: А..
Y пишет: цитата: | А можно ли зделать по умолчанию в программе что эти механизмы работают на другой марке бензина и вивести отдельно ячейку для ввода цены на эту марку бензина ? |
| Значит ставите цену 92 а на все остальные ставите 80. Главное что б прогамма знала изначально что на чём работает.
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 17.01.13 09:42. Заголовок: Y пишет: А можно ли..
Y пишет: цитата: | А можно ли зделать по умолчанию в программе что эти механизмы работают на другой марке бензина и вивести отдельно ячейку для ввода цены на эту марку бензина ? |
| Отвечаю на вопрос. До тех пор, пока в ресурсных нормах энергоноситель бензин будет единым (без разделения его на различные марки), до тех пор он будет единым и в программе. Так что, предложение не принимается.
|
|
|
fridoom
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.01.13 10:08. Заголовок: Б. Н. пишет: До тех..
Б. Н. пишет: цитата: | До тех пор, пока в ресурсных нормах энергоноситель бензин будет единым (без разделения его на различные марки), до тех пор он будет единым и в программе. |
| А что мешает добавить в НСИ новые ресурсы (бензин различных марок)?
|
|
|
Б. Н.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 17.01.13 10:21. Заголовок: fridoom пишет: А чт..
fridoom пишет: цитата: | А что мешает добавить в НСИ новые ресурсы (бензин различных марок)? |
| Адресуйте этот вопрос разработчикам НСИ.
|
|
|
fridoom
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.01.13 10:29. Заголовок: Я понимаю, когда жес..
Я понимаю, когда жестко регламентируются ресурсные нормы на СМР, но регламентировать НСИ на строительные материалы как-то не очень разумно. Остается только повторять заезженную фразу:"Не ту страну назвали..."
|
|
|
Сергей.К
|
| |
Сообщение: 1143
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 17.01.13 10:48. Заголовок: fridoom по поводу ..
fridoom по поводу "Не ту страну назвали Гондурасом" Скрытый текст В суверенной Украине граждане часто иронизируют и смеются над замечательной страной Гондурас, считая ее наихудшей в мире. Эпитеты, употребляемые в его отношении, нелестны и унизительны. Гондурас давно стал «притчей во языцех», символом и олицетворением ничтожности бытия в Латинской Америке и стран третьего мира. С удовольствием смакуя название, граждане Украины жалеют гондурасцев, с сочувствием думая: "У нас-то лучше!" Зашоренность и нежелание провести оценку и анализ фактов мешают увидеть правду. Правду о том, что Гондурас давно впереди Украины по многим показателям - от экономических до демографических. Заработная плата и цены на продукты. Советские и украинские слухи про тотальную нищету, жестокую эксплуатацию, социальную отсталость в Латинской Америке сильно преувеличены. По состоянию на апрель 2012 минимальная заработная плата в Украине составляет 137 у.е. По состоянию на апрель 2012 года минимальная заработная плата в Гондурасе составляет 309 у.е. Минимальная зарплата в Гондурасе в 2,2 раза больше, чем в Украине. Для дальнейшей аналитики возьмем другие страны Латинской Америки. Мы считаем их крайне бедными и нищими. Хотя минимальная зарплата в Панаме 450 у.е. (фантастическая цифра для среднестатистического украинца, ведь это 3600 гривен минимальной зарплаты). Из всех стран Латинской Америки (не считая Кубы) самая низкая зарплата на Гаити - 89 у.е. Стране культа Вуду, страшных землетрясений, тотальной коррупции и недавней диктатуры. Минимальная зарплата в Швейцарии - 1900 у.е, в Словении -510 у.е., в Турции -387 у.е.. У многих возникнут предположения, что в Гондурасе намного дороже продукты питания. Поэтому приводим сравнительные цены на продукты питания в Гондурасе и Украине. Гондурас Украина Молоко (тетрапак), 1 литр 1.08 $ (8,64 грн) 9,50 грн Хлеб свежий белый хлеб (500 г) 1.62 $ (12,96 грн) 4,50 грн Яйца (12) 1,95 $ (15,6 грн) 10 грн Свежий сыр (1 кг) 4,39 $ (35,12 грн) 75 грн Куриное филе (1 кг) 4,72 $ (37,76грн) 41,59 грн Апельсины (1 кг) 1,98 $ (15,84 грн) 12,02 грн Картофеля (1 кг) 1.43 $ (11,44 грн 2,50 грн Салат (1 головка) 0,93 $ (7,44 грн) 9,76 грн На молоко цена практически одинакова, хлеб в Гондурасе дороже в 3 раза, яйца дороже в 1,5 раза, сыр в 2 раза дешевле, куриное филе дешевле на 10%, апельсины, чуть дороже, картофель дороже (у них сейчас на него не сезон), салат дешевле. В среднем цены такие же, но не забывайте, зарплата больше в 2,2 раза.
|
|
|
|
|
djurka
|
| |
Сообщение: 583
Зарегистрирован: 09.12.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.01.13 11:16. Заголовок: Есть пару вопросов: ..
Есть пару вопросов: 1. Есть у меня стройка. Большая. В течении дня захожу в нее раз по 20. Захожу, смотрю, выхожу. Ничего больше с ней не делаю. Бывает так что вышел, а потом захожу, а она начинает что то там тестировать, восстанавливать какие то документы, и тд. Вопрос: Зачем она это все делает, если я не вносил в нее никаких изменений. 2. Второй вопрос напрямую связан с первым, а именно: Почему все эти процедуры (тестирование и тд) делаются так меееедленнноооо? АВК в довереной зоне. Вот бывает что эта процедура длится минут по 15. Может у меня железяка слабая, или в чем может быть причина?
|
|
|
fridoom
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.01.13 11:58. Заголовок: Сергей.К, а про ЦО в..
Сергей.К, а про ЦО в строительстве Гондураса ничего не слышно?
|
|
|
Леана
|
| |
Сообщение: 234
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 17.01.13 13:47. Заголовок: Нашей проектной орга..
Нашей проектной организации была передана на доработку от заказчика инвесторская смета. Проектная организация, которая создавала эту смету в програмном комплексе ИВК - передала ее в виде ИБД заказчику, который установил эту смету на свой АВК. И нам для работы была передана информационная модель из АВК. Создавая новые нормы на базе этой сметы, во вновь набранной норме не высвечиваются стоимости материалов стандартной НСИ, попросту обнуляются ( или , если такой материал уже употреблен в смете ,его можно выбрать только через "вариант"), а с механизмами вообще интересная история -стоимости вновь набранных механизмов из стандартной НСИ меняются с увеличением(!?) в части ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ МАШИНИСТОВ(!) Я не програмист и тонкостей создания программ не знаю.. Пишу это не с целью выяснить кто виноват. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА РАЗРАБОТЧИКАМ ОБЕИХ ПРОГРАММ отладить этот механизм состыковок двух программ. На небольших сметах возможно эти погрешности устраняются просто, но у нас очень объемные сметы и очень сжатые сроки, а за искажение стоимости механизмов при бюджете по головке не погладят.... ( на другом форуме - аналогичный текст и просьба)
|
|
|
djurka
|
| |
Сообщение: 584
Зарегистрирован: 09.12.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.01.13 14:28. Заголовок: djurka пишет: Вот б..
djurka пишет: цитата: | Вот бывает что эта процедура длится минут по 15 |
|
Вот уже 8 минут сижу как идиот перед компом. Самое интересное что в диспетчере задач проц нифига не загружен, да и памяти еще почти гиг остается свободной.
|
|
|
zlb
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.01.13 14:33. Заголовок: Ваша стройка "за..
Ваша стройка "заражена"
|
|
|
djurka
|
| |
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 09.12.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.01.13 14:46. Заголовок: И плюс к 8 минутам е..
И плюс к 8 минутам еще 16, итого новый рекорд открытия стройки. 24!!!! минуты zlb пишет: Что значит заражена? На другом компе пошустрее открывается, хотя там вроде и машина немного послабее.
|
|
|
ranalda
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 23.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.01.13 15:43. Заголовок: djurka пишет: И плю..
djurka пишет: цитата: | И плюс к 8 минутам еще 16, итого новый рекорд открытия стройки. 24!!!! минуты |
| Так работает защита АВК.
|
|
|
TSA
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 14.11.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.01.13 16:26. Заголовок: Запустите "Восст..
Запустите "Восстановление системы"
|
|
|
djurka
|
| |
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 09.12.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.01.13 16:27. Заголовок: ranalda пишет: Так ..
ranalda пишет: Вы стебаетесь или серьезно? Какая защита? У меня АВК 200% лицензионная. Стройка проектного института, не думаю что у них там левая АВК.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|