Отправлено: 27.01.22 11:19. Заголовок: ДЦ і Комерційна ДЦ (різниця вартості)
Доброго дня. Підкажіть , будь ласка. При виводі Договірної ціни і Комерційної ДЦ - вартість відрізняється на кілька грн. Як виправити? Можливо десь галочка?
Доброго дня. Підкажіть , будь ласка. При виводі Договірної ціни і Комерційної ДЦ - вартість відрізняється на кілька грн. Як виправити? Можливо десь галочка?
Поскольку эти документы выполняются на основании принципиально разных расчетных алгоритмах, то разница в итогах будет В С Е Г Д А !
Якщо Ви знаєте різницю в алгоритмі, можете більш детально розписати цю різницю? І також цікаво, чому ці алгоритми різні?
КК в будовах ДСТУ створювалась як пілотний випуск, щоб в свій час ознайомити користувача з Міжнародним ціноутворенням. Але тоді і зараз всі розрахунки ДСТУ та КНУ виводяться в форму КК, де по кожному рядку нараховується прибуток, АДМІН, ПДВ, чого не існує в бюджетних будовах. В формах ДСТУ та КНУ всі ці витрати нараховуються в кінці кошторису, тому і різниця в сумах. У всьому винна арифметика, бо сума підсумків по рядкам з урахуванням інших витрат ніколи не буде дорівнювати сумі рядків з доповненням розрахунків інших витрат. В звичайних будовах документом -Комерційна Договірна ціна просто зловживають. Не можна одночасно працювати в КНУ і в КК!! Для комерційних кошторисів вже давно існує будова типу П, аналогів якої немає в жодній кошторисній програмі України. Саме вона відповідає міжнародним стандартам та задовольняє всі примхи будівельних комерційних організацій.
Якщо Ви знаєте різницю в алгоритмі, можете більш детально розписати цю різницю? І також цікаво, чому ці алгоритми різні?
По ДСТУ (КНУ) расчеті віполняются в следующей последовательносьти: 1) определяется единичная стоимость позиции с округлением до копеек. 2) Определяется стоимость позиции с округлением до копеек или до целого. 3) Выполняется суммирование для определения величины прямых затрат 4) Затем проводятся остальные вычисления.
В Коммерческой смете расчет единичной стоимости позиции не выполняется.
За счет разной последовательности вычислений с промежуточным округлением набегает разница.
Если бы не было округлений, то было бы полное совпадение.
Отправлено: 04.02.22 13:55. Заголовок: Было б неплохо, на э..
Было б неплохо, на экране Ф120-2, показывать стоимость коммерческую ДЦ, для облегчения поиска нужного объекта по этому /стоимость/ критерию, хотя бы в колонке "Шифр проекта"
Отправлено: 05.02.22 14:33. Заголовок: В чем экономическое ..
В чем экономическое преступление /п.3, абзац второй/? ПОРЯДОК застосування кошторисних норм та нормативів з ціноутворення при визначенні вартості будівництва
1. Цей Порядок визначає основні правила застосування кошторисних норм та нормативів з ціноутворення у будівництві для визначення вартості нового будівництва, реконструкції, капітального ремонту будинків, будівель і споруд будь-якого призначення, їх комплексів та частин, лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури, а також реставрації пам’яток архітектури та містобудування (далі – будівництво).
3. Застосування кошторисних норм та нормативів з ціноутворення у будівництві є обов’язковим для визначення вартості будівництва об’єктів, що споруджуються із залученням бюджетних коштів, коштів державних і комунальних підприємств, установ та організацій, а також кредитів, наданих під державні гарантії.
Застосування кошторисних норм та нормативів з ціноутворення при будівництві об’єктів за рахунок інших джерел фінансування обумовлюється договором!!!!! Нет запрета на использование в ДЦ коммерческой, расценок КНУ, ДСТУ. НЕТ!!!!!
ZLB. В Коммерческой смете расчет единичной стоимости позиции не выполняется... Шановний! Смотрите экран Ф214-2. Любую!!!! ДЦ можно представит в виде коммерческой ДЦ или ДЦ по КНУ, ДСТУ
++для ясности: 1. Коммерческая смета в Украине в виде общедоступных программных комплексов существует только в АВК5 в стройках типа П. 2. Коммерческая смета в странах Европы, США в виде общедоступных программных комплексов не существует. Каждое предприятие разрабатывает свои ПК на основании сборников КС, выпускаемых коммерческими фирмами, по упрощенной собственной форме, зачастую в ЕКСЕЛЕ. 3. Господа разработчики, еще раз в тему: уберите в стройках КНУ абсолютно все воспоминания о КС, иначе лиха через год не оберетесь!!!
Владимир:Любую!!!! ДЦ можно представит в виде коммерческой ДЦ или ДЦ по КНУ, ДСТУ
В.Н.-Категорически нет!!!! БРЕД!!
Пан В.Н. "...Застусування кошорисних норм та нормативів з ціноутворення при будівництві об’єктів за рахунок інших джерел фінансування обумовлюється договором!!!!..."
Цитата из "ПОРЯДОКа застосування кошторисних норм та нормативів з ціноутворення при визначенні вартості будівництва" ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Міністерства розвитку громад та територій України 25 червня 2021 року № 162 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 вересня 2021 р. за № 1225/36847 Не буду спорить о количестве проституток в этих шарашках, вам видней.
И еще ШАНОВНИЙ в.н., ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА И ПОСМОТРИТЕ НА ЭКРАН Ф214-2 ПРОГРАМНОГО КОМПЛЕКСА авк-5 ВЕРСИИ 3.6.1.
Отправлено: 05.02.22 19:49. Заголовок: Удалил все свои пост..
Удалил все свои предидущие посты, ибо со стенами разговаривать не привык да и бессмысленно. В моей практике были разные вопросы и желания их разрешить. Но здесь ...
Господа разработчики, все неприятности у вас еще впереди, если не удалите все, что связано с КС из строек КНУ!!! Вирус сильно распространяется, сами видите! Не дай Бог Кру-шникам екнет в голову вышеупомянутый бред ==беды не оберешься.
Отправлено: 06.02.22 18:03. Заголовок: В.Н. - Вы сердитесь!..
В.Н. - Вы сердитесь! Значит Вы неправы!
АВК, спасибо создателям, оказался выше вашего понимания.
Вы не возражаете так эмоционально, против расценок АВК /текстовых позиций/, а коммерческая ДЦ вдруг вам поперек горла стала.
Ком. ДЦ оформленная с использованием расценок КНУ -проста и легко воспринимается любым Заказчиком сметы, не знакомого с идиотизмом ценообразования в строительстве. Тем более, что итог обычной ДЦ и комДЦ различается в одну-две гривны.
Отправлено: 06.02.22 18:09. Заголовок: Владимир пишет: В.Н..
Владимир пишет:
цитата:
В.Н. - Вы сердитесь! Значит Вы неправы!
Владимир, я не сержусь, я и не такие выпады слышал за время моей преподавательской практики. Мне Вас просто жаль, что Вы заблудились в трех соснах. Выводить КНУ в формы КС и прописывать в Коммерческом Договоре (Предложении, Контракте) несусветную Ахинею, противоречащую всем правилам КЦО -в высшей степени изуверство .... Назовите Ваше творчество -Кукиш-смета и оформляйте Договор, и все будет чики-пуки и с КНУ и с ДСТУ. Но это не Коммерческая смета! Кукиш-смета не знает, что такое РАБОТА (ЗП+МАШ+НАКЛ+ПРИБЫЛЬ от них), прибыль на материалы или оборудование, рыночная цена... и т.д, такие понятия есть только в КС. В Кукиш-смете Заказчик ни сном ни духом не может знать, что все расчеты в ней -полное фуфло и что нужно каждую расценку подгонять под реальную рыночную региональную с учетом реального времени аренды машин и их доставку на объект. В стройке П подгонять ничего не нужно, ставь рыночную цену даже на РН20-41-3 и программа пересчитает все, что нужно. Не позорьте коммерческий мир. Удачи и извините.
Отправлено: 07.02.22 11:31. Заголовок: Владимир пишет: Шан..
Владимир пишет:
цитата:
Шановний! Смотрите экран Ф214-2. Любую!!!! ДЦ можно представит в виде коммерческой ДЦ или ДЦ по КНУ, ДСТУ
В экране 214-2 представлен список всех документов, который выпускается в ДЦ для стройки типа СМР. Этот перечень не отрицает того факта, что один из локументов (ком. смета) не использует единичную стоимость. Поэтому Ваши утверждения , мягко говоря, непонятны.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет