Должна ли быть заверена печатью сметчика, ПРОШЕДШЕГО АТЕСТАЦИЮ смета, для прохождения Укрдержбудекспертизы??? Кто имеет опыт, поделитесь, пожалуйста. и для чего ещё нужна АТЕСТАЦИЯ?
Сергей.К , я согласна на 100 %,хотя некоторые нюансы проектирования современные меня пугают.. на должность ГИПов не всегда ставят специалистов, а "перспективных".. Проектируют без специального образования..( филологи.. учителя..и т.п) Может аттестация остановит прием на работу "нужных" людей?
аттестация ГИПов (на мой взгляд) оправдана и как раз с тем, что бы не ставили "перспективных" на эти должности. Ведь проектируя дом(например), именно инженер-проектировщик отвечает за правильность всех расчетов и нагрузок. а то "напроектирует", а дом под тяжестью жильцов рухнет.
Отправлено: 21.05.12 13:27. Заголовок: Ира пишет: Может ат..
Ира пишет:
цитата:
Может аттестация остановит прием на работу "нужных" людей?
Не остановит. У "нужных" людей как раз будет "нужная" аттестация. Это нам, смертным, - гемор. "А судьи КТО?"(С) Или те, кто проводит аттестацию, сделаны из другого теста? Не может быть некоррумпированной система, если законы системы выходят из-под пера коррупционеров.
Отправлено: 21.05.12 14:15. Заголовок: Ира пишет: но может..
Ира пишет:
цитата:
но может хоть кого-то заставит забеспокоится...
Уже заставило! - НАС. Ира пишет:
цитата:
есть у кого-нибудь хоть примерные темы и вопросы по аттестации ?
На стройсмете тоже обсуждаем, но как-то вяло. Наверное, мало информации. Те люди, видать, еще сами не понимают, что затеяли. Но им же надо что-то делать? Пока живем как живем, а там - посмотрим. Может, как у Некрасова, "жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе".
Отправлено: 27.05.12 23:16. Заголовок: Наказ №93 від 25.06...
Наказ №93 від 25.06.2011
Про затвердження Положення про Атестаційну архітектурно-будівельну комісію
1. Затвердити Положення про Атестаційну архітектурно-будівельну комісію, що додається. 2. Визнати такими, що втратили чинність, накази Міністерства регіонального розвитку та будівництва України: від 27.05.2009 N 212 "Про затвердження Положення про Архітектурно-будівельну атестаційну комісію", зареєстрований у Міністерстві юстиції України 04.08.2009 за N 726/16742; від 09.06.2009 N 224 "Про деякі питання атестації інженерів технічного нагляду", зареєстрований у Міністерстві юстиції України 06.08.2009 за N 738/16754. 3. Заступнику Міністра Ісаєнку Д. В. забезпечити подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.
Отправлено: 12.06.12 11:56. Заголовок: Стоимость обучения и аттестации (сметчик)
Прошёл аттестацию с 14.05 по 19.05.2012г. в Киеве - общий модуль 2860 грн. - сметная документация 2420 грн. - вступление в гильдию проектировщиков и взносы до конца года 540 грн+100 грн поляна= 640 грн. - плата проведение аттестации 1094 грн. - плата за выдачу сертификата 656,4 +7грн грн= 663,4 грн. -печать 325 грн. - командировочные 2018 грн. ИТОГО 10020 грн. отвечу на вопросы тел (0642) 351 668
Отправлено: 12.06.12 12:50. Заголовок: Не хило. Это ж сколь..
Не хило. Это ж сколько денег на ветер! Особенно "плата за выдачу сертификата 661 грн". Это ж такая трудоемкая операция. В общем, молодому поколению не позавидуешь)))
Отправлено: 29.06.12 16:11. Заголовок: С введением обязател..
С введением обязательной сертификации сметчиков у Подрядчика появилась дополнительная "головная боль". Речь идет о многочисленных капитальных и текущих ремонтах, выполняемых силами небольших подрядных организаций для Заказчиков-бюджетников (школы, больницы, институты и пр.). Там, как правило, проектная документация в полном объеме не выполнялась, проектная организация не привлекалась, сметы и ДЦ выполнялись силами Подрядчика на основании Дефектных актов. Теперь и по таким стройкам приходится проходить Гос. экспертизу и сертифицировать своего сметчика. Это доп. затраты, к тому же довольно существенные. Если сертификация сметчика - затраты одноразовые, то вот экспертиза - это постоянно. К тому же, по доходящим до меня слухам, чиновники экспертизы стали требовать еще от Подрядчика черный нал (как же, новая кормушка). Мне кажется, что здесь Заказчику и Подрядчику необходимо все-таки привлекать проектную организацию, где такой сертифицированный сметчик уже есть, платить Заказчиком Проектной организации какие-то деньги за составление инвесторской сметной документации (не без помощи Подрядчика, имею в виду сам процесс составления) и ее дальнейшей экспертизе. Тем самым, да добавляются новые траты, но это затраты бюджета и об экономии бюджетных средств тут говорить не надо = все по правилам. Ну а Подрядчик зато избежит дополнительных затрат, в том числе и по коррупционной схеме.
Отправлено: 29.06.12 19:29. Заголовок: ГП АВК пишет: Мне к..
ГП АВК пишет:
цитата:
Мне кажется, что здесь Заказчику и Подрядчику необходимо все-таки привлекать проектную организацию, где такой сертифицированный сметчик уже есть,
Мне тоже так кажется. А вот наличие сертифицированного сметчика в проектной фирме не обязательно.
Если заключается договор с проектной фирмой, то все производится через гипа, который отвечает за соблюдение норм и правил. Учитывая, что сегодня гип должен обязательно обладать сертификатом, то работающий в его команде инженер-сметчик может вполне быть и без сертификата - согласно последним разъяснениям Минрегионстроя.
Отправлено: 29.06.12 19:38. Заголовок: ГП АВК пишет: Ну а ..
ГП АВК пишет:
цитата:
Ну а Подрядчик зато избежит дополнительных затрат, в том числе и по коррупционной схеме.
Да никогда в это стране Подрядчик не избежит подобных затрат. Чем дальше в глубь "прожектора перестройки", тем увестистее, жирнее и демократичнее стали коррупционные схемы.
Отправлено: 30.06.12 08:52. Заголовок: ГП АВК пишет: До вв..
ГП АВК пишет:
цитата:
До введения новых правил Подрядчик с Гос. экспертизой не контактировал
Конечно не контактировал. Знаем, проходили. Типичная схема работы УЖХ (Управлений жилищного хозяйства): Подрядчик выходит на обмеры с технадзором, делает смету. Заказчик закидывает смету на експертизу. Експертиза дает замечания. Заказчик звонит Подрядчику: "Тут замечания пришли с експертизы по ВАШИМ сметам, нужно пойти защитить, это же ВАШИ сметы м ВАШИ деньги".
Конечно не контактировал. Знаем, проходили. Типичная схема работы УЖХ (Управлений жилищного хозяйства): Подрядчик выходит на обмеры с технадзором, делает смету. Заказчик закидывает смету на експертизу. Експертиза дает замечания. Заказчик звонит Подрядчику: "Тут замечания пришли с експертизы по ВАШИМ сметам, нужно пойти защитить, это же ВАШИ сметы м ВАШИ деньги".
Абсолютная правда. В основном, по таким схемам все бюджетные объекты и проходят экспертизу. И потом делают несколько вариантов СД для спектакля, называемого "тендером".
Замечания экспертизы приходят Заказчику, с которым у экспертизы разовый договор (на конкретный объект). А Заказчик несется к Проектировщику "просим откорректировать по замечаниям экспертизы" и при этом (далеко не всегда) привлекает Подрядчика (на случай сможет ли тот выкрутиться, не сработает ли в минус при таком раскладе)
Заказчик несется к Проектировщику "просим откорректировать по замечаниям экспертизы"
(НОУ-ХАУ) И шо, Проектировщик корректирует, а Подрядчик ни сном ни духом?? И даже хабаря никому не дает? ... и не знает, где находится экспертиза?? И бедный заказчик все это сам-самохонько???? как Бурлаки на Волге?? Да уж....коммунизм настал! Многие проспали...
ведь формально проект проходит экспертизу до тендера. Поэтому, подрядчик .... козел отпущения,
====== 1. Не хочу здесь говорить о проекте, которым я сейчас занимаюсь.. Там не только ...отпущения, но и .... Жизнь есть жизнь.. И вышеупомянутые доводы ГП АВК5 давно от нее оторвались.. ======...и по теме: 2. Аттестация сметчиков на мой взгляд лишь снизит уровень сметного дела на немалый процент. Ведь у кого сегодня деньги? у специалистов?? -бред!! Кто сегодня правит миром?? -умные и мудрые?? -бред!! Кому больше нужна сегодня бумажка об аттестации?? специалистам или руководителям предприятий, где эти специалисты работают?? -да ни тем ни другим.. Она нужна для выкачивания денег с мудрых и умных. Сегодня высшее образование практически не востребовано ни в одной области, тем более в строительной. У кого есть возможность -выкупит эту бумажку!! Именно выкупит. И этот "сертификат" будет лишь свидетельствовать о ПОЛОЖЕНИИ его приобретших и УНИЖЕНИИ его не имеющих, не более. Уверенность в вышесказанном придает процедура приобретения промокашки (читайте: кто преподает, что преподает, как преподает, о чем и зачем....).
Отправлено: 04.07.12 10:25. Заголовок: Сергей.К , возможно ..
Сергей.К , возможно Вы не читали (что вряд ли), или мы говорим о разных вещах... Разом з тим, у разі виконання проектної документації на капітальний чи поточний ремонти, що передбачається здійснити за рахунок державних коштів за спрощеною документацією, основними складовими якої є дефектний акт та кошторис, наявність у інженера-кошторисника відповідного кваліфікаційного сертифікату є обов’язковою умовою.
Я не претендую на эксперта, дайте спокойно работать людям. С другого форума "Курсы подготовки НЕ по билетам, а по программе, утвержденной Аттестационной комиссией. Вопросы, подобные тем которые могут встретиться на экзамене в билетах, конечно рассматриваются. Вопросы не сложные для практикующего специалиста сметчика." Получается, для практикующего специалиста сметчика, коими мы все себя в праве считать, аттестация является простой формальность за смешные деньги порядка 1000 евро? Дайте две!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет