Отправлено: 19.10.16 12:13. Заголовок: расцінки на шпаклівку

Добрий день. Знову прошу про допомогу.
Ми, як підрядник, маємо виконувати роботу по внутрішньому оздобленню приміщення (бюджет).
Зробили кошторис і замовник направив його на перевірку в Київ на погодження своєму керівництву.
Коли ми отримали виправлений кошторис, то були здивовані заміні розцінки на шпаклювання ЕН15-182-1 (шпаклювання типа Церезит) на ЕН15-56-3 (безпіщане накриття типу сатенгипс).
Та скільки не намагались переконати молодого "фахівця", що безпіщане накриття (це розбавлення білого цементу з гіпсовими вяжучими) це не шпаклювання, а практично фарбування,.... на жаль він нікого слухати не хоче і стерджує, що це пряма розцінка на шпаклівку...все. обговорюванню та оскарженню не підлягає.
Порадьте, будь ласка, як бути. плиз...

 Отправлено: 19.10.16 13:38. Заголовок: Еленка пишет: Та ск..

Еленка пишет:

цитата:

Та скільки не намагались переконати молодого "фахівця", що безпіщане накриття (це розбавлення білого цементу з гіпсовими вяжучими) це не шпаклювання, а практично фарбування,.... на жаль він нікого слухати не хоче

Вы откуда родом???
Хто сегодня фахивци??? - обезъяна с гранатой??
Думаю, Вы сделаете "правильное" решение.

 Отправлено: 19.10.16 14:32. Заголовок: Вибачте, може я не ..

Вибачте, може я не права? може це, дійсно, пряма роцінка на шпаклювання? з якою, мені здається, важко погодитись.
щодо
В.Н. пишет:

цитата:

, Вы сделаете "правильное" решение.

це вже складніше. Шкода, що відповідью є сарказм.

 Отправлено: 19.10.16 15:25. Заголовок: Еленка пишет: Шкода..

Еленка пишет:

цитата:

Шкода, що відповідью є сарказм.

Можно я Вам по-русски?
Вы сами ответили на свой вопрос: ЕН15-56-3 -это не шпаклевка.
Если Вас не понимают или не хотят понимать, т.к. не способны понять (извилины не те), то -или пошлите по-дальше или согласитесь (сегодня многие так делают, меньше на аптеку работать )- другого пути не вижу.

 Отправлено: 19.10.16 17:50. Заголовок: Спасибо. Куда приятн..

Спасибо. Куда приятнее, когда Вы .. без сарказма. Очень большое спасибо.)))

 Отправлено: 19.10.16 23:05. Заголовок: В.Н. пишет: Вы сами..

В.Н. пишет:

цитата:

Вы сами ответили на свой вопрос: ЕН15-56-3 -это не шпаклевка. Если Вас не понимают или не хотят понимать, т.к. не способны понять (извилины не те), то -или пошлите по-дальше или согласитесь (сегодня многие так делают, меньше на аптеку работать )- другого пути не вижу.

Могу только дополнить: в норме ЕН15-56-3 учтен расход смеси (типа сатенгипс ) 1 кг/м2, но для финишного выравнивания поверхности изготовитель сатенгипса - фирма KNAUF рекомендует расход 3-5 кг/м2.

 Отправлено: 20.10.16 08:12. Заголовок: Спасибо)) :sm36: ..

Спасибо))

 Отправлено: 20.10.16 08:45. Заголовок: Еленка , Вашему дире..

Еленка , Вашему директору необходимо собственным приказом утвердить реальные производственные нормы и по ним работать. Это поставит жирную точку в дальнейших отношениях с будущими заказчиками.

 Отправлено: 20.10.16 10:04. Заголовок: В.Н. е сли эти норм..

В.Н. е сли эти нормы будут превышать расход наисаный на упаковке данного материала то я будь заказчиком "забил" бы на приказ предприятия.

 Отправлено: 20.10.16 10:11. Заголовок: Y , так и должно быт..

Y , так и должно быть! Не подходит Вам цена нашего тендерного предложения - от винта -договор не заключаем и не морочим друг-другу голову. Так и ДСТУ гласит.
Мы не можем гнать халтуру только потому, что в норме образца 1984 года предусмотрено 1кг шпаклевки на 1м2, и так требует Заказчик, потому что ему так выгодно.
Заказчик должен прежде всего наше предложение проанализировать, подписать Договор, а уж потом требовать его выполнения, не более и не наоборот.

 Отправлено: 20.10.16 11:02. Заголовок: В.Н. пишет: Мы не м..

В.Н. пишет:

цитата:

Мы не можем гнать халтуру только потому, что в норме образца 1984 года предусмотрено 1кг шпаклевки на 1м2, и так требует Заказчик, потому что ему так выгодно.

Насчет выгоды и экономии средств. Как-то сметчик Заказчика, просмотрев исполнительскую смету, поставил условие: водоэмульсионку дороже 15 грн/л не пропущу. Снабженец с трудом нашел краску по такой цене, покрасили... При приемке работ директор Заказчика спрашивает,- а почему стены как-то не очень "смотрятся"? Так их водоемульсинкой за 15 гривень красили,- ответил прораб.

 Отправлено: 20.10.16 11:22. Заголовок: в свою бытность отсы..

в свою бытность отсылали смету на проверку в вышестоящую контору в Киев. пришел ответ, много шпатлевки используете на откосы
пришлось сделать чертеж, указать конташульц, задействовать математику в плане подсчета площади треугольника, вывести квадратуру с пояснением, указать расход сухой смеси и т.д.
письмо на листа 3 было.
пришел ответ, что предыдущее их письмо было не претензией, а для проформы. расход шпатлевки был принят
жаль не сохранил себе все это. коммерческая блин тайна

 Отправлено: 20.10.16 11:48. Заголовок: Я сейчас работаю с п..

Я сейчас работаю с проектировщиками.
На замечания экспертизы по поводу не соответствия расхода усредненным нормам они дают пояснения, расчеты, нормы расхода производителей, и этого достаточно для положительного экспертного заключения.
Никому брак не нужен, даже если он узаконенный.
"Фахівці"-заказчики рискуют оказаться в полной после окончания работ послушными подрядчиками.

 Отправлено: 20.10.16 15:25. Заголовок: В.Н. пишет: Никому ..

В.Н. пишет:

цитата:

Никому брак не нужен, даже если он узаконенный.

А ремонт дешевыми материалами ?

 Отправлено: 20.10.16 15:30. Заголовок: Elion пишет: А ремо..

Elion пишет:

цитата:

А ремонт дешевыми материалами ?

Если попытаться доказать заказчику что те, что вчера по 3 намного хуже тех, что сегодня по 5, умный поймет, а дураку и доказывать нечего.

 Отправлено: 20.10.16 17:08. Заголовок: В.Н. пишет: Если по..

В.Н. пишет:

цитата:

Если попытаться доказать заказчику что те, что вчера по 3 намного хуже тех, что сегодня по 5, умный поймет, а дураку и доказывать нечего.

Заказчик особо возражать не будет против использования качественных материалов т.к. наряду с сегодняшними капитальными затратами на ремонт у него, со временем, появятся текущие затраты - на поддержание в порядке того, что было ранее отремонтировано дешевым "силуминовым хламом", а вот с проверяльщиками возможны разные ситуации.

 Отправлено: 20.10.16 17:19. Заголовок: Elion пишет: а вот ..

Elion пишет:

цитата:

а вот с проверяльщиками возможны разные ситуации.

..да, уж.
Эту босоту давно уже нужно определить в другие сферы.

 Отправлено: 21.10.16 07:07. Заголовок: В.Н. пишет: Я сей..

В.Н. пишет:
[quote]`
Я сейчас работаю с проектировщиками.
На замечания экспертизы по поводу не соответствия расхода усредненным нормам они дают пояснения, расчеты, нормы расхода производителей, и этого достаточно для положительного экспертного заключения.
Никому брак не нужен, даже если он узаконенный.
"Фахівці"-заказчики рискуют оказаться в полной после окончания работ послушными подрядчиками.

Я делаю так же как и вы предоставляю паспорт на материал и спокойно прохожу експертизу. Всё индивидуально.