Отправлено: 18.08.09 09:18. Заголовок: А как у вас?

Перебирала на досуге на работе старую "макулатуру" в виде бух.журналов и в одном из них меня заинтересовала такая цитата относящаяся к заполнению трудовой книжки: "наименование работы, профессии или должности, на которую принят работник, следует указывать в соответствии с наименованием профессий и должностей, приведенных в Классификаторе профессий. Невыполнение этого требования является не только нарушением трудового законодательства, но и имеет нежелательные последствия для работников".
Погуглила... нашла классификатор, побывала на бух.форумах, уделила даному вопросу прилично времени, но к общему знаменателю так и не пришла. Т.е. у нас(в нашей организации) в трудовой у всех записано "должность сметчик", но... теперь меня это смущает - либо я плохо искала, либо такой должности в классификаторе нет.
Вопрос: а какая у вас стоит запись в трудовой книжке?
P.S. По поводу того, что в новых образцах (уже Украины) трудовой книжки записи нужно вести на двух языках, я молчу...(Спрашивала у многих знакомых - записи сделаны только на украинском, а порой и смешанно...) Интересно, а вот спустя лет этак -надцать - буду выходить на пенсию, и если будет запись только на украинском языке - мне что искать фирму, которой возможно уже нет, чтобы сделать запись на русском??? Смешно... и ставит в тупик...

 Отправлено: 18.08.09 09:32. Заголовок: У мене посада провід..

У мене посада провідного інженера проектно-кошторисного відділу

 Отправлено: 18.08.09 14:43. Заголовок: Юлианка пишет: Невы..

Юлианка пишет:

цитата:

Невыполнение этого требования является не только нарушением трудового законодательства, но и имеет нежелательные последствия для работников".

интересно каких...про пенсию наверно

 Отправлено: 18.08.09 14:51. Заголовок: Юлианка пишет: "..

Юлианка пишет:

цитата:

"наименование работы, профессии или должности, на которую принят работник, следует указывать в соответствии с наименованием профессий и должностей, приведенных в Классификаторе профессий. Невыполнение этого требования является не только нарушением трудового законодательства, но и имеет нежелательные последствия для работников".

когда оформлялась, тоже неправильно записали...

и только с помощью юристов заставила переписать как указано в Классификаторе...

 Отправлено: 18.08.09 18:34. Заголовок: На днях тож поссорил..

На днях тож поссорился с нашим инженером по ТБ, тот постоянно сунет свой нос туда куда ему не надо. У нас на работе есть сметно-договорно отдел, соответственно в отделе была введена должность - инженер сметно-договорного отдела. Тот пристал что это должность не инженер а экономист, потому что в классификаторе нет такого как сметно-договорной отдел, а есть планово-экономический и в нем должности инженера нет, а есть экономиста. Ну тут понеслась... на работе пока что по штатке иду как мастер, но уже больше года работаю сметчиком (типа пока диплома нет). Прошу у директора "запишите что работаю то я сметчиком", а ТБшник "ты сначала опредились какая у тебя должность, а тогда и запишем!!!". Пристал дай мне квалификационную характеристику и должностную инструкцию на инженера-сметчика тогда и поверю что есть эта должность... Вот так вот...
Товарищи, мо кто поможет...
Как там у Вас у кого - инженер-сметчик или всё таки экономист ???
Может у кого есть квалификационная и должностная на сметчика???
Бросьте yura_sa4uk@mail.ru

 Отправлено: 18.08.09 18:38. Заголовок: Юлианка пишет: мне ..

Юлианка пишет:

цитата:

мне что искать фирму, которой возможно уже нет, чтобы сделать запись

У меня в трудовой запись об увольнении написана одной ручкой, а № приказа -другой, т.е разные чернила.
Стаж не засчитали... Посчитали за подделку... Как без суда могли к этому придти? - не знаю.
Искать фирму для подтверждения стажа или судиться с бандитами в законе - считаю МАРАЗМОМ.
Так что внимательно следите за "чистотой" своих документов, к которым лет ч-з надцать придется обращаться.
Может такое вскоре случиться, что инженерам полагается научная пенсия, а если записано "сметчик" -значит чернорабочий.

 Отправлено: 18.08.09 18:42. Заголовок: yura_sa4uk пишет: М..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

Может у кого есть квалификационная и должностная на сметчика??? Бросьте yura_sa4uk@mail.ru

В "загрузках" на стройсмете есть.

 Отправлено: 18.08.09 19:11. Заголовок: yura_sa4uk пишет: М..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

Может у кого есть квалификационная и должностная на сметчика???

Вот здесь http://stroysmeta.com.ua/infusions/pro_download_panel/download.php?did=314 скачайте "Справочник профессий". Там, как-будто всё описано.

 Отправлено: 18.08.09 19:32. Заголовок: Valentin пишет: В &..

Valentin пишет:

цитата:

В "загрузках" на стройсмете

VIKTOR62 пишет:

цитата:

Вот здесь

спасибо. посмотрю что там

 Отправлено: 18.08.09 19:35. Заголовок: фирму, где я работаю..

фирму, где я работаю, при оформлении лецензии потребовали среди всего списка работающего ИТР указать наличие сметчиков; стало быть существует наша профессия!!!

 Отправлено: 18.08.09 19:59. Заголовок: мне писали "инже..

мне писали "инженер по проектно-сметной работе" так якобы в классификаторе написано

 Отправлено: 19.08.09 07:31. Заголовок: на прошлой работе бы..

на прошлой работе был
менеджер финансовых потоков
щас экономист в финансовой деятельности
наверно я не сметчик

 Отправлено: 19.08.09 10:01. Заголовок: а как вам такая инфо..

а как вам такая информация с интернета - цитирую Довідник посад:
Економіст з договірних та претензійних робіт

Завдання та обов’язки. Здійснює підготовку договорів підряду із замовниками та субпідрядними організаціями, перевірку кошторисної документації на будівництво об’єктів, розрахунок вартості, облік виконаних робіт і оформлення актів. Бере участь у розгляді титульних списків і виконує роботи з підготовки підрядних договорів. Здійснює перевірку одержаної від замовників кошторисної документації і готує висновки про її якість.

Спільно з представниками субпідрядних організацій погоджує з проектною організацією і замовником кошториси, калькуляції вартості матеріалів, транспортні схеми тощо. Розраховує вартість виконаних робіт і проводить нарахування необхідних витрат. Веде облік виконаних і оплачених замовником будівельно-монтажних робіт. Бере участь у контрольних обмірах виконаних робіт, визначенні цін на будівельні матеріали і конструкції, транспорт, комунальне та інше обслуговування. Складає кошториси витрат коштів, непередбачених одиничними розцінками і нормами накладних витрат, узгоджує їх у разі потреби із замовниками. Бере участь у роботі з вивчення та аналізу стану і вибору найбільш вигідних ринків послуг, вносить пропозиції щодо укладення договорів з підрядними організаціями на будівництво об’єктів.

Виконує розрахунки економічної ефективності впровадження нової техніки і технології, організації праці, раціоналізаторських пропозицій і винаходів. Бере участь у підготовці необхідної документації для розгляду претензій в арбітражі. Визначає розрахункову вартість робіт, матеріалів та витрат на проведення будівельно-монтажних робіт. Виконує роботи з формування, ведення та зберігання бази даних з капітального будівництва, вносить зміни до довідкової та нормативної інформації, що використовується під час оброблення даних.

Бере участь у формулюванні економічної постановки завдань або окремих їх етапів, які вирішуються за допомогою обчислювальної техніки, визначає можливості використання готових проектів, алгоритмів і пакетів прикладних програм, що дозволяють створювати економічно обґрунтовані системи оброблення інформації. Готує матеріали для розгляду спірних питань з підрядними організаціями.

Повинен знати: законодавчі акти, постанови, розпорядження, накази, інші керівні, методичні та нормативні матеріали з капітального будівництва; організацію розроблення проектно-кошторисної документації, порядок її погодження і затвердження; порядок розроблення перспективних і річних планів капітального будівництва; основи технології будівництва; правила укладення договорів підряду; склад, зміст, порядок розроблення та погодження кошторисів; правила фінансування будівництва; нормативні документи з питань ціноутворення в будівництві; планово-облікову документацію; організацію оперативного і статистичного обліку та звітності; економіку, організацію виробництва, праці та управління; можливості застосування обчислювальної техніки для здійснення розрахунків та обліку будівельно-монтажних робіт, правила її експлуатації; ринкові методи господарювання; основи трудового законодавства.

Кваліфікаційні вимоги. Провідний економіст з договірних та претензійних робіт: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією економіста з договірних та претензійних робіт I категорії — не менше 2 років.
Економіст з договірних та претензійних робіт I категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра — без вимог до стажу роботи, спеціаліста — стаж роботи за професією економіста з договірних та претензійних робіт II категорії — не менше 2 років.
Економіст з договірних та претензійних робіт II категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією економіста з договірних та претензійних робіт — не менше 1 року.
Економіст з договірних та претензійних робіт: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи.


Начальник кошторисно-договiрного вiддiлу

Завдання та обов’язки. Керує підготовкою й оформленням контрактів (договорів) з капітального будівництва із замовниками, субпідрядними та іншими організаціями. Організовує контроль за правильністю розрахунків із замовниками і субпідрядними організаціями за виконані будівельно-монтажні роботи. Забезпечує перевірку й узгодження кошторисної документації, що передається замовником, договірних цін, калькуляцій вартості матеріалів, транспортних схем тощо. Бере участь у складанні планово-розрахункових цін на будівельні матеріали і конструкції, транспорт, комунальне та інше обслуговування, а також відпускних цін на продукцію, що виготовляється підрозділами будівельної організації.

Разом з іншими відділами здійснює розрахунки економічної ефективності впровадження нової техніки і технології, раціоналізаторських пропозицій та винаходів. Організовує претензійну роботу зі стягнення пені та штрафів у разі порушення замовниками, субпідрядними організаціями або постачальниками договірних зобов’язань. Бере участь в оформленні фінансування об’єктів власного будівництва, у складанні звітів щодо діяльності будівельної організації, розробленні колективного договору та виконанні його заходів. Керує працівниками відділу.

Повинен знати: постанови, розпорядження, накази, методичні, нормативні та інші керівні матеріали, що визначають діяльність будівельної організації; правила проведення торгів (тендерів), укладання контрактів (договорів); порядок ціноутворення й складання кошторисної документації, відкриття та оформлення фінансування капітальних вкладень; основи технології будівельного виробництва; основи економіки та організації виробництва, праці й управління; основи трудового законодавства; правила та норми охорони праці, виробничої санітарії, протипожежного захисту й охорони навколишнього середовища.

Кваліфікаційні вимоги. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст або бакалавр). Післядипломна освіта в галузі управління. Стаж роботи за професією: для магістра або спеціаліста — не менше 2 років, бакалавра — не менше 3 років."

 Отправлено: 19.08.09 12:33. Заголовок: Юлианка пишет: Екон..

Юлианка пишет:

цитата:

Економіст з договірних та претензійних робіт

ага...
на это мне тоже пальцем тыкают...

 Отправлено: 19.08.09 13:33. Заголовок: yura_sa4uk пишет: а..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

ага... на это мне тоже пальцем тыкают...

ну вот...теперь точно непонятно, где "собака порылась"... а мне и спросить-то не у кого - ответ директора: "а тебе какая разница, что там написано? до пенсии еще далеко..."
Нас в этом году проверяли из охраны труда, так по моим наблюдениям - вопросов о штатном расписании (где была указанна именно должность "сметчик") не было, а может просто плохо смотрели? хотя, в принципе их штатное расписание волновало меньше всего...

 Отправлено: 19.08.09 16:07. Заголовок: Юлианка смотри что..

Юлианка

смотри что нашёл в классификаторе

ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РОБОТИ

ЗАВДАННЯ ТА ОБОВ'ЯЗКИ. Забезпечує одержання комплектної проектно-кошторисної до¬кументації на будівництво об'єктів від замовників та передачу її за призначенням для виконання буді¬вельно-монтажних робіт. Здійснює перевірку пра¬вильності складання кошторисної документації проектними організаціями, відповідність її діючим нормативним документам. Стежить за своєчасним внесенням до проектно-кошторисної документації необхідних змін, що пов'язані з впровадженням но¬вих нормативів, цін, прейскурантів, каталогів, збір¬ників одиничних розцінок тощо. Бере участь у під¬готовці висновків підрядної організації щодо про¬ектно-кошторисної документації. Готує необхідну інформацію щодо проектно-кошторисної документа¬ції. Забезпечує архівне збереження проектно-кош¬торисної документації.
ПОВИНЕН ЗНАТИ: постанови, розпоряджен¬ня, методичні, нормативні та інші керівні матеріа¬ли щодо організації проектно-кошторисної справи у будівництві; організацію розробки проектно-кошто¬рисної документації, порядок її погодження та зат¬вердження; методику складання кошторисів, кош¬торисно-фінансових розрахунків, калькуляцій; по¬рядок складання та застосування збірників і ката¬логів одиничних розцінок, цінників на будівельні матеріали, конструкції, вироби, монтаж устатку¬вання, збірників прейскурантів і типових наборів устаткування та матеріалів; будівельні норми та правила; основи економіки, організації будівельно¬го виробництва, праці й управління; правила та норми охорони праці, виробничої санітарії та про¬типожежного захисту.
КВАЛІФІКАЦІЙНІ ВИМОГИ
ПРОВІДНИЙ ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШ¬ТОРИСНОЇ РОБОТИ. Повна вища освіта відповідно¬го напряму підготовки (магістр, спеціаліст) та під¬вищення кваліфікації. Стаж роботи за професією інженера з проектно-кошторисної роботи І категорії не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ І КАТЕГОРІЇ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціа¬ліст або бакалавр) та підвищення кваліфікації. Для магістра без вимог до стажу роботи, для спеціаліста стаж роботи за професією інженера з проектно-кошторисної роботи П категорії не менше 2 років, для бакалавра - не менше 3 років.
ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ II КАТЕГОРІЇ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст або ба¬калавр) та підвищення кваліфікації. Для спеціаліс¬та без вимог до стажу роботи, для бакалавра стаж роботи за професією інженера з проектно-кошто¬рисної роботи не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр). Без ви¬мог до стажу роботи.


так как нам писал Сергей.К

Сергей.К пишет:

цитата:

мне писали "инженер по проектно-сметной работе"

... кажись оно, то что нам и нужно

 Отправлено: 19.08.09 16:09. Заголовок: yura_sa4uk :sm36: ..

yura_sa4uk

 Отправлено: 20.08.09 06:59. Заголовок: yura_sa4uk, спасибо...

yura_sa4uk, спасибо. Очень похоже, что это именно то)