Отправлено: 27.11.09 10:15. Заголовок: Чего мы ждем в версии 2.10.0

Предложение для пользователей:

Вспомнить и перечислить здесь свои предложения разработчикам. А они, вероятно, прокомментируют, что реализовано в новой версии, а что - нет.

 Отправлено: 27.11.09 10:48. Заголовок: Самое мною ожидаемое..

Самое мною ожидаемое (свое и что нашел в других темах), и по самому минимуму
1. Автоматическое заполнение реквизитов заказчика и подрядчика при переносе стройки из подсистемы ДЦ в подрядчик. Т.е. использование "принятых" в ДЦ значений.
2. Привести в полное соответствие алгоритмы вычислений в ДЦ, КБ2 и КБ3. В КБ3 имеются расхождения в итоговой сумме при "рекомендациях налоговой администрации" (наличие возврата материалов заказчика). Вот только возможно ли это сделать...?
3. Замораживание ресурсовв расценках (или в целом по стройке) .
4. Возможность свободно вставлять/копировать в КБ2 расценок (в режиме, при котором перепроцентованные объемы и дополнительные позиции не выделяются автоматически в дополнительные локальные сметы)
5. Во всех формах, имеющих окошки для ввода числовых значений, разрешить в этих окошках функцию "копировать/вставить"
6. Поддержка Windows 7
7. Еще были предложения по вводу материалов из файла, с названиями и ценами, но я сформулировать не могу, нет у меня таких проблем на данном этапе

 Отправлено: 27.11.09 11:12. Заголовок: Добавить в пользоват..

Добавить в пользовательскую НСИ группу "Предприятия" с подгруппами Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик. Все реквизиты вносить туда и потом копировать в ССР, ДЦ, акты.

 Отправлено: 27.11.09 11:32. Заголовок: Продолжаю... - верну..

Продолжаю...
- вернуть просмотр трудозатрат и зарплаты в СНСИ.
- в признаках вернуть номер+наименование стройки.
- в ресурсах стройки (и лс) возможность задавать вариант цены.
- автоматический перенос даты применения цен дц и лс в подрядчик.
- отмена действия.

 Отправлено: 27.11.09 11:58. Заголовок: Иметь возможность от..

1.Иметь возможность открывать одновременно несколько строек из СД, ДЦ и ПД.
2.Иметь возможность открывать в Word указания к применению и техчасти ресурсных сборников.

 Отправлено: 27.11.09 14:21. Заголовок: exde пишет: 4. Возм..

exde пишет:

цитата:

4. Возможность свободно вставлять/копировать в КБ2 расценок (в режиме, при котором перепроцентованные объемы и дополнительные позиции не выделяются автоматически в дополнительные локальные сметы)

Посмотрите признаки !!!

 Отправлено: 27.11.09 14:43. Заголовок: ЗЛБ пишет: exde пи..

ЗЛБ пишет:

цитата:

exde пишет: цитата: 4. Возможность свободно вставлять/копировать в КБ2 расценок (в режиме, при котором перепроцентованные объемы и дополнительные позиции не выделяются автоматически в дополнительные локальные сметы) Посмотрите признаки !!!

Там только речь о перепроцентованных объемах, а о дополнительных позициях в л.см. в признаках нет ничего.

 Отправлено: 27.11.09 15:01. Заголовок: ЗЛБ пишет: Посмотр..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Посмотрите признаки !!!

Ну, смотрю:


Складывается впечатление, что у уважаемого ЗЛБ компьютер часто злонамеренно заменяет введенный им развернутый текст комментариев на восклицательные знаки в больших количествах. Может, вирус какой?

 Отправлено: 27.11.09 15:06. Заголовок: mikaella2007 Вводит..

mikaella2007
Вводите ваши доп. работы в Лок. сметах в конце списка!

 Отправлено: 27.11.09 15:10. Заголовок: ГП АВК , пардон, но ..

ГП АВК , пардон, но данная тема специально была создана для того, что ... написано в названии темы.
А как выходить из неоднозначных ситуаций при использовании АВК - это другое. Пардон еще раз.

 Отправлено: 27.11.09 15:43. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Там только речь о перепроцентованных объемах, а о дополнительных позициях в л.см. в признаках нет ничего.

Просто забыли изменить текст в признаках. Надо добавить "и дополнительных позиций, дополнительных локальных смет".
Спасибо, в 2.10.0 текст откорректируем. А сам признак работает !!!

PS Дополнительные позиции могут вставляться только в конце текста ЛС !!!

 Отправлено: 27.11.09 16:19. Заголовок: exde пишет: 4. Возм..

exde пишет:

цитата:

4. Возможность свободно вставлять/копировать в КБ2 расценок

ЗЛБ пишет:

цитата:

PS Дополнительные позиции могут вставляться только в конце текста ЛС !!!

ЗЛБ , таки могут! Никто и не спорил. И могут потом быть перенесены в другое место.
А речь шла о "свободе" вставки и/или копирования в любое место сметы.
По смыслу комментария от разработчиков - не будет такого. Поскольку это уже есть "as is".

 Отправлено: 27.11.09 16:33. Заголовок: exde Имея такую ..

exde
Имея такую "свободу" запутаемся, с чего начинали и чем заканчивали.

 Отправлено: 27.11.09 16:41. Заголовок: ГП АВК , объясню, за..

ГП АВК , объясню, зачем хотелось свободы.
Есть большая смета, большинство позиций закрыты частично. Приходит ЦУ от заказчика: часть используемых материалов заменить, часть - добавить. Добавить/убрать виды работ. СРОЧНО!
Возвращаться в ДЦ, работать с материалами и работами, заново создавать КБ2 и вносить выполненные объемы?

 Отправлено: 27.11.09 16:55. Заголовок: На эту тему разработ..

На эту тему разработчики меня уже один раз заверили, что сделают возможность копировать и создавать новые позиции в любом месте лс, поскольку даже сейчас это возможно, но через "объездную дорогу". Сначала обнадежили, а теперь забыли свое обещание.
Никак не хотят облегчить жизнь сметчику!

 Отправлено: 28.11.09 08:15. Заголовок: АВК пишет: На эту т..

АВК пишет:

цитата:

На эту тему разработчики меня уже один раз заверили, что сделают возможность копировать и создавать новые позиции в любом месте лс, поскольку даже сейчас это возможно, но через "объездную дорогу". Сначала обнадежили, а теперь забыли свое обещание. Никак не хотят облегчить жизнь сметчику!

Кто Вас заверял ?
Уточните.

 Отправлено: 28.11.09 10:53. Заголовок: exde пишет: объясню..

exde пишет:

цитата:

объясню, зачем хотелось свободы. Есть большая смета, большинство позиций закрыты частично. Приходит ЦУ от заказчика: часть используемых материалов заменить, часть - добавить. Добавить/убрать виды работ. СРОЧНО! Возвращаться в ДЦ, работать с материалами и работами, заново создавать КБ2 и вносить выполненные объемы?

Давайте определимся и закроем вопрос.
Разумна ли сметная технология, при которой вначале согласовывается Договорная цена, а затем по этим согласованным локальным сметам осуществляется строительство и соответствующее процентование отдельных работ и затрат? Разумна.
Должен ли сметный программный комплекс обеспечивать по умолчанию именно такую технологию? Должен.
Нормальна ли ситуация, когда в ходе выполнения работ возникает необходимость учета дополнительных работ или замены одних работ другими? Нормальна. Однако, такие изменения возможны только по согласованию с заказчиком.
Можно ли в АВК-5 вставлять в Акт дополнительные позиции? Можно.
И для этого совершенно не обязательно
«…Возвращаться в ДЦ, работать с материалами и работами, заново создавать КБ2 и вносить выполненные объемы».
Почему новые позиции вносятся в конец сметы? Потому что они - дополнительные к утвержденной ранее Договорной цене и должны хотя бы своим положением говорить о том, что они новые.
Есть ли у сметчика возможность располагать введенные дополнительные позиции локальной сметы по соответствующим конструктивным элементам? Есть. Простым переносом их из своего начального положения.
Обязательна ли подобная процедура переноса? Нет.
Конечно, можно было бы организовать вставку в Акт новых позиций именно в то место, которое изначально наметил сметчик – одним легким движением (а не двумя движениями, как сегодня). Но эта "легкость" разрушает разумную технологию сметного дела.
Для простых проектов, при реализации которых Акт КБ-2в составляется "с колес", практика свободного манипулирования составом позиций локальной сметы вполне естественна. Но тогда в АВК-5 необходимо вводить специальный вид строек «Простые проекты» и реализовывать в Подрядчике особые правила игры для них.
Возможно, со временем, у разработчиков дойдут руки и до подобного нововведения.

В отношении анонсирования изменений в новой редакции замечу, что разработчики АВК придерживаются здесь принципа "Не хвались идучи на рать...".
Скажу лишь, что редакция эта должна выйти в новом году и что некоторые из нововведений будут представлены в ближайшем номере электронного журнала, который издает Сергей К.

P. S.
Этот пост я немного отредактировал, убрав из него излишнюю эмоциональность, за которую прошу меня извинить господина exde.

 Отправлено: 28.11.09 18:40. Заголовок: Б. Н. пишет: Конечн..

Б. Н. пишет:

цитата:

Конечно, можно было бы организовать вставку в Акт новых позиций именно в то место, которое изначально наметил сметчик – одним легким движением (а не двумя движениями, как сегодня). Но эта, милая сердцу отдельных товарищей, легкость разрушает разумную технологию сметного дела.

Б. Н. , не будем разрушать! И никому не позволим! И "товарищи" те нам - не товарищи! По этому пункту "ожиданий" определились.
Было бы очень славно, если бы Вы прокомментировали и другие пункты "ожиданий"!

Б. Н. пишет:

цитата:

редакция эта должна выйти к Новому году

Вот, уже некоторая ясность со сроками появилась.
Б. Н. пишет:

цитата:

будут реализованы некоторые предложения пользователей, высказанные на нашем Форуме

Б. Н., Новый год, конечно, сюрпризы, мы все понимаем... Но пожалуйста, чуть подробнее, если можно! Чтобы знать, кому и какого размера губозакаточную машинку присматривать

 Отправлено: 29.11.09 19:23. Заголовок: ЗЛБ пишет: Кто Вас ..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Кто Вас заверял ?

Б.Н. в сообщении №352 в теме: "Новое в разрабатываемой редакции АВК-5". Хотя "заверял" - слишком громко сказано, просто обнадежили, что примут к рассмотрению.
Но, увы, видать слишком многого я хочу...

 Отправлено: 29.11.09 21:16. Заголовок: Б. Н. пишет: некото..

Б. Н. пишет:

цитата:

некоторые из нововведений будут представлены в ближайшем номере электронного журнала, который издает Сергей К.

... Хрен "Рати" не слаще... Опять ждать? "Владелец журналов, газет, пароходов..." - Сергей К.!
Обычно в таких случаях добавляют - "на правах рекламы", и дают ссылку на ресурс... И мелким шрифтом - цена подписки
Б. Н. , ну, прокомментируйте, пожалуйста, все пункты "ожиданий" этой темы, плз. Здесь, на этом форуме. Этих пунктов - кто действительно ждет "ничего сверхъестественного" - пара пустяков.Что, люди зря "клаву" топтали?
До Нового года (релиза 2.10) время еще есть. И есть время для его (релиза) обсуждения. Если разработчиков это (обсуждение), конечно, интересует.

 Отправлено: 29.11.09 22:39. Заголовок: exde да какие там п..

exde
да какие там параходы, что вы....а темы в статье следующие:
1. Новые подходы к стыковке АВК-5 с бухгалтерскими ПК
2. Титулы строек
3. Комплексная позиция
4. Расчет параметров ОПР и Административных расходов
по отчетным данным подрядчика

 Отправлено: 30.11.09 00:26. Заголовок: exde пишет: Самое м..

exde пишет:

цитата:

Самое мною ожидаемое (свое и что нашел в других темах), и по самому минимуму 1. Автоматическое заполнение реквизитов заказчика и подрядчика при переносе стройки из подсистемы ДЦ в подрядчик. Т.е. использование "принятых" в ДЦ значений. 2. Привести в полное соответствие алгоритмы вычислений в ДЦ, КБ2 и КБ3. В КБ3 имеются расхождения в итоговой сумме при "рекомендациях налоговой администрации" (наличие возврата материалов заказчика). Вот только возможно ли это сделать...? 3. Замораживание ресурсовв расценках (или в целом по стройке) . 4. Возможность свободно вставлять/копировать в КБ2 расценок (в режиме, при котором перепроцентованные объемы и дополнительные позиции не выделяются автоматически в дополнительные локальные сметы) 5. Во всех формах, имеющих окошки для ввода числовых значений, разрешить в этих окошках функцию "копировать/вставить" 6. Поддержка Windows 7 7. Еще были предложения по вводу материалов из файла, с названиями и ценами, но я сформулировать не могу, нет у меня таких проблем на данном этапе

Благодарю за заданные вопросы. Их актуальность разделяется и разработчиками.
По пункту 1: Будет реализован. Для всех подсистем будет введен новый единый экран идентификации учетных и расчетных реквизитов.
По пункту 2: Он, в основном, реализован. Попробуем, если получится, дочистить нестыковку алгоритмов расчета данных документов.
По пункту 3: До прямой заморозки-разморозки ресурсов в новой редакции руки пока не дошли.
Заморозка ресурса – это, по сути, временное его удаление. Пользователь может управлять удалением ресурса в позиции, группе позиций, л. смете и т. д. в соответствующем экране "Ресурсы ...".
По пункту 4: Вопрос обсужден и снят.
По пункту 5: Решить задачу в полном объеме пока не можем.
По пункту 6: Будет реализован.
По пункту 7: Новые подходы к стыковке с бухгалтерскими программными комплексами в Подрядчике предполагают, в частности, и ввод файла с наименованиями материалов, единицами измерений, ценой (точнее, их количеством и стоимостью). Работу с подобными файлами можно будет распространить и на другие подсистемы программного комплекса, но после некоторой обкатки данной технологии в реальной практике.

 Отправлено: 30.11.09 09:19. Заголовок: АВК пишет: Добавить..

АВК пишет:

цитата:

Добавить в пользовательскую НСИ группу "Предприятия" с подгруппами Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик. Все реквизиты вносить туда и потом копировать в ССР, ДЦ, акты.

Пользовательская НСИ есть нечто сооружаемое сами пользователем. Над каждой п. нормой может быть 4-х этажная надстройка вложенных подзаголовков. По умолчанию, они названы так же, как в стандартной НСИ - Сборник, раздел, подраздел, группа. Наименования этих подзаголовков редактируются.
Ничто не мешает пользователю изменить подход к объединению ресурсов по подзаголовкам (к примеру, Предприятия, Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик) и для создаваемой пользовательской нормы записывать в них соответствующие конкретные идентификаторы этих подзаголовков.

 Отправлено: 30.11.09 11:20. Заголовок: А по поводу моих воп..

А по поводу моих вопросов?
mikaella2007 пишет:

цитата:

1.Иметь возможность открывать одновременно несколько строек из СД, ДЦ и ПД. 2.Иметь возможность открывать в Word указания к применению и техчасти ресурсных сборников.

 Отправлено: 30.11.09 11:26. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

1.Иметь возможность открывать одновременно несколько строек из СД, ДЦ и ПД. 2.Иметь возможность открывать в Word указания к применению и техчасти ресурсных сборников.

1. Такую возможность следующая редакция программы предоставить не сможет.
2. Если необходима копия определенной части текста этих документов, можно воспользоваться клавишей "Print Screen".

 Отправлено: 30.11.09 11:33. Заголовок: Сергей.К, Б. Н. , с..

Сергей.К, Б. Н. , спасибо за ответы!

Б. Н. пишет:

цитата:

2. Если необходима копия определенной части текста этих документов, можно воспользоваться клавишей "Print Screen".

Да чего уж там, и от руки переписать можно. Б. Н. , может, проще разрешить в окне просмотра "выделение" упомянутых текстов с последующей "вставкой" в тот же Word?

 Отправлено: 30.11.09 11:55. Заголовок: exde пишет: может, ..

exde пишет:

цитата:

может, проще разрешить в окне просмотра "выделение" упомянутых текстов с последующей "вставкой" в тот же Word?

Ну, хотя бы так.

 Отправлено: 30.11.09 12:13. Заголовок: :sm54: Техчастина з..

Техчастина збірників захищена правом на авторські права, розповсюдження , копіювання ітд. карається законом.
Але не до сміху коли терміново принеси Крушнику, папірець з обгрунтуванням коефіцієнтів, ітд

 Отправлено: 30.11.09 12:24. Заголовок: pkv пишет: захищена..

pkv пишет:

цитата:

захищена правом на авторські права, розповсюдження , копіювання ітд. карається законом

Создание копии для собственных нужд (чтения перед сном), а не для распространения, наверное, не карается.

 Отправлено: 30.11.09 13:46. Заголовок: pkv, ми ж не торгува..

pkv, ми ж не торгувати будемо техчастинами.

 Отправлено: 30.11.09 16:12. Заголовок: Б. Н. пишет: Пользо..

Б. Н. пишет:

цитата:

Пользовательская НСИ есть нечто сооружаемое...

Создать то в ПНСИ можно все что угодно. Только вставить все созданные данные можно только в локальную смету. А зачем в строках локальной сметы наименования организации?
Вы же сами понимаете, что эти данные нужны для оформления документации (ССР, дц и акты). Соответственно в ПК должна быть возможность в соответствующих окнах вставлять необходимые данные.
Дальше - больше: фильтр по организациям, реестр выполненных работ организациями и т.д. Тему можно раскрутить.

 Отправлено: 30.11.09 17:10. Заголовок: АВК пишет: Создать ..

АВК пишет:

цитата:

Создать то в ПНСИ можно все что угодно. Только вставить все созданные данные можно только в локальную смету. А зачем в строках локальной сметы наименования организации?

Я, очевидно, недостаточно четко изложил возможности организации иерархии в Пользовательской НСИ.
Никакие из введенных пользователем подзаголовков не попадут в локальную смету - так же как не попадают в нее стандартные подзаголовки НСИ (наименование сборника, раздела и т.п.).
Эти индивидуальные подзаголовки нужны лишь для быстрого поиска нужной пользовательской нормы по критерию, определенному самим пользователем при создании этой нормы.
Состав и вложенность критериев поиска назначает сам пользователь, он же назначает им наименования – вместо названия сборника, раздела, группы, подгруппы.

 Отправлено: 30.11.09 19:21. Заголовок: Б. Н. пишет: недост..

Б. Н. пишет:

цитата:

недостаточно четко изложил возможности организации иерархии

Вы изложили предельно четко. И я эти возможности знаю и с успехом ими пользуюсь.
Но вы не поняли моего предложения.
По порядку.
То, что возможно сейчас в ПК:
1. на базе какой-то нормы или материала создаю новый шифр, допустим С111-222... с наименованием "ООО "ЛУГБУДДРОВНЕТ". В наименованиях сборника, раздела и подраздела я могу записать то что мне надо: ПОДРЯДЧИК - ЛУГАНСК - пропуск. Массу я не заполняю.
2. итого я имею базу организаций в ПНСИ в соответствующих сборниках: ПОДРЯДЧИК, ЗАКАЗЧИК...
3. возникает вопрос: а что теперь с ней (базой) делать? Ведь "ООО "ЛУГБУДДРОВНЕТ" я могу вставить только в том месте, где программой предусмотрена возможность такой вставки. Т.е. в строке локальной сметы. А зачем мне в локалке "ООО "ЛУГБУДДРОВНЕТ"? Тем более, что мне придется задать еще и количество.
Мое предложение: из базы ПНСИ дать возможность вставлять наименование организации с реквизитами, фамилиями в окне "Оформление документации" СД и ДЦ, а также в окне "Реквизиты" ПОДРЯДЧИКА. Можно и в другом месте организовать эту базу, не обязательно в ПНСИ.

 Отправлено: 30.11.09 21:20. Заголовок: АВК , извините, что ..

Скромная просьба: сделать так, чтобы данная форма реагировала на нажатие клавиши "ентер"




этот вариант текста отменяет тот, что мог по ошибке прийти на мыло в результате работы компьютерного вируса "полемист"

 Отправлено: 01.12.09 12:59. Заголовок: mikaella2007 Ну не з..

mikaella2007 Ну не знаю не знаю, Але таке враження що думають що ми збираемось цим торгувати. Думаю що нав воно менш за все потрібно. А от перевіряючим ?Також я б хотів щоб у новій версії була можливість роздрукувати навіть з одиничної розцінки перелік робіт матерілів, поправок . Тому що у нас 9 місяців на рік сидить всяке ..У і приходиться усе це творити через якісь там способи і проходи

 Отправлено: 01.12.09 16:49. Заголовок: pkv, з того, що Ви п..

pkv, з того, що Ви перерахували, можна тількі перелік робіт через F9 перенести у word і роздрукувати.

 Отправлено: 01.12.09 17:15. Заголовок: exde пишет: Скромна..

exde пишет:

цитата:

Скромная просьба: сделать так, чтобы данная форма реагировала на нажатие клавиши "ентер"

Но здесь два поля ! Ваша просьба имеет смысл, если бы было только одно поле для поиска.

 Отправлено: 01.12.09 17:18. Заголовок: ЗЛБ пишет: Но здесь..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Но здесь два поля ! Ваша просьба имеет смысл, если бы было только одно поле для поиска

ЗЛБ , но здесь только одна кнопка!
А на Esc форма и так реагирует

 Отправлено: 01.12.09 18:49. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю exde.
Если кнопка "искать" одна на два поля, то почему нельзя сделать Enter на два поля? Enter же по сути - горячая клавиша, просто заменяющая нажатие кнопки мышкой. Не пойму в чем сложность.

 Отправлено: 01.12.09 22:36. Заголовок: АВК пишет: Не пойму..

АВК пишет:

цитата:

Не пойму в чем сложность

Полагаю, завтра узнаем от Б. Н.

 Отправлено: 02.12.09 09:00. Заголовок: exde пишет: Полагаю..

exde пишет:

цитата:

Полагаю, завтра узнаем от Б. Н.

Нет, не узнаете.
То, как реализован поиск, уже устоялось. И не стоит здесь "сбивать прицел".