Отправлено: 02.10.09 22:21. Заголовок: Курсы обучения

Где можно пройти хорошие курсы обучения по АВК?!!!

 Отправлено: 02.10.09 23:50. Заголовок: boss в каком вы гор..

boss
в каком вы городе?

 Отправлено: 03.10.09 15:40. Заголовок: Не знаю чем могут по..

Не знаю чем могут помочь курсы, программа простая и при наличии базовых знаний в технологии строительства и сметном деле нужно простосесть за комп с программой и тыкать кнопки

 Отправлено: 03.10.09 16:37. Заголовок: Burkun пишет: Не зн..

Burkun пишет:

цитата:

Не знаю чем могут помочь курсы

чем??? да на них слушателям этих самых курсов (я не все курсы имею в виду, но их большинство) вбивают в голову, что после их окончания они будут нарасхват!!! я просто сталкивался уже с выпускниками этих курсов, которые по окончании оных искали крутую ЗП, при этом рассчитывая, что им весь необходимый материал будут приносить на блюдечке домой, а они на ломаных сметных программах будут выдавать сметы!!!

 Отправлено: 05.10.09 10:05. Заголовок: Burkun пишет: Не зн..

Burkun пишет:

цитата:

Не знаю чем могут помочь курсы, программа простая и при наличии базовых знаний в технологии строительства и сметном деле нужно простосесть за комп с программой и тыкать кнопки

Я никакие курсы не посещала. Первое время консультировалась в Инпроекте, потом появилось "Пособие ..".

 Отправлено: 05.10.09 11:07. Заголовок: Ребята если вы незна..

Ребята если вы незнаете технологию строительного производства то никаике курсы АВК вам не помогут! Либо вам придется изучать ту же технологию строительного производства! А для того чтоб работать в проге курсы заканчивать не обязательно! Это просто выкачка денег! Хотя не скрою я сама ходила на курсы АВК /но я закончила строительную академию/. так вот на курсах дают всего-лишь процентов 10% того что вам необходимо! А остальные проценты это то чему меня учили в академии и опыт!

Ну а если вам очень хочется работать сметчиком то вам нужно найти хорошего сметчика с опытом работы и слезно попросить чтоб вас науили! Вот!

Желаю Вам удачи!!!

 Отправлено: 27.10.09 11:53. Заголовок: Извените, ребята есл..

Извените, ребята если я плохому научила своих студентов, если кто-то с моих студентов взлетел высоко но забыл что упасть можно очень низко, а когда падаеш в глазах других людей это тяжело и больно. Madessa, я незнаю кто Вы и на чьи курсы Вы ходили, но если на мои и я Вам дала только 10% знаний то грош мне цена и я плохой педагог, следовательно надо прекратить обучать других. Только чтобы знать технологию строительного производства надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС. Да и помимо института отработать лет так 25 на стройке, желательно при этом освоить все рабочие професии.

 Отправлено: 27.10.09 12:53. Заголовок: Елена Сергеевна пише..

Елена Сергеевна пишет:

цитата:

Извените, ребята если я плохому научила своих студентов, если кто-то с моих студентов взлетел высоко но забыл что упасть можно очень низко, а когда падаеш в глазах других людей это тяжело и больно. Madessa, я незнаю кто Вы и на чьи курсы Вы ходили, но если на мои и я Вам дала только 10% знаний, то грош мне цена и я плохой педагог, следовательно надо прекратить обучать других. Только, чтобы знать технологию строительного производства, надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС. Да и помимо института отработать лет так 25 на стройке, желательно при этом освоить все рабочие професии.

Как мне кажется, должно быть так:
Извините ребята, если я плохому научила своих студентов, если кто-то из моих студентов взлетел высоко, но забыл, что упасть можно очень низко, а когда падаешь в глазах других людей это тяжело и больно. Madessa, я не знаю кто Вы и на чьи курсы Вы ходили, но если на мои и я Вам дала только 10% знаний, то грош мне цена и я плохой педагог, следовательно надо прекратить обучать других. Только, чтобы знать технологию строительного производства надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС. Да и помимо института отработать лет так 25 на стройке, желательно при этом освоить все рабочие професии.

У меня по русскому было - 4, потому на истину не претендую, но все же... очень грустно...

Исходя из ваших мыслей, сметчиком могут работать-называться весьма ограниченый круг людей. Из присутствующих на форуме: Valentin, antonina-17-07, Б.Н. и еще несколько. И то, вряд ли они освоили все рабочие специальности.

 Отправлено: 27.10.09 12:56. Заголовок: И они еще нас учат

И еще - профессия

 Отправлено: 27.10.09 13:44. Заголовок: И они еще нас учат? ..

И они еще нас учат? Извените, но я старше Вашей мамы, а сахарный диабет сжирает мое зрение, поэтому набираю почти в слепую. А хамить не надо, я Вас ничем не обидела. Просто очень хочется то, что знаеш передать другим, но самое страшное, когда другие принимают это как должное, и еще хамят.

 Отправлено: 27.10.09 14:12. Заголовок: Сам никогда на курсы..

Сам никогда на курсы не ходил, да и технологию в совершенстве не знаю, что вобщем не мешает мне работать.

Однако как по мне такие курсы нужны, естественно на них никого не научат всему на свете, но базовые знания там дают, получать эти знания самостоятельно дороже, остальное уже зависит от самого человека. Вобщем Елена Сергеевна дело вы делаете нужное и полезное.

 Отправлено: 27.10.09 15:00. Заголовок: Курсы нужны - однозн..

Курсы нужны - однозначно. Во-первых, изучить особенности определенных сметных программ, во-вторых, восполнить недостаток информации по сметному делу, которое преподают в ВУЗах весьма поверхностно.
Фундаментом должно быть строительное образование. И опыт работы в строительстве (желательно) в качестве производителя работ. По мне - самая что ни на есть "гремучая смесь" для сметчика.

 Отправлено: 27.10.09 15:16. Заголовок: И они еще нас учат!?..

И они еще нас учат!?, ну на курсах Вас же не грамматике обучают.
Я думаю, упомянутые Вами особы как раз в курсах не нуждаются.

 Отправлено: 27.10.09 15:18. Заголовок: АВК пишет: И опыт р..

АВК пишет:

цитата:

И опыт работы в строительстве (желательно) в качестве производителя работ

И не меньше.

 Отправлено: 27.10.09 15:49. Заголовок: хороший прораб в сме..

хороший прораб в сметчики не пойдет))))

 Отправлено: 27.10.09 16:15. Заголовок: reviri В сметчики п..

reviri
В сметчики пойдет плохой прораб!

 Отправлено: 27.10.09 16:19. Заголовок: как по мне прораб эт..

как по мне прораб это прораб
сметчик это сметчик, совершенно разные специальности
и из плохого прораба может выйти хороший сметчик

 Отправлено: 27.10.09 16:25. Заголовок: kc Дополню Сметчик ..

kc
Дополню
Сметчик должен понимать прораба, а прораб сметчика. Вот тогда у них все получится.

 Отправлено: 27.10.09 16:26. Заголовок: ГП АВК пишет: Сметч..

ГП АВК пишет:

цитата:

Сметчик должен понимать прораба, а прораб сметчика. Вот тогда у них все получится

и еще они вместе должны понимать инженера, а он их соответственно

 Отправлено: 27.10.09 16:31. Заголовок: kc пишет: и еще они..

kc пишет:

цитата:

и еще они вместе должны понимать инженера, а он их соответственно

а то уже называется соображать втроём!!!

 Отправлено: 27.10.09 16:33. Заголовок: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША пи..

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША пишет:

цитата:

а то уже называется соображать втроём!!!

 Отправлено: 27.10.09 16:42. Заголовок: kc пишет: и еще они..

kc пишет:

цитата:

и еще они вместе должны понимать инженера, а он их соответственно

По умолчанию и прораб и сметчик - ИНЖЕНЕРЫ, т.к. получили образование и диплом ИНЖЕНЕРА-СТРОИТЕЛЯ.
reviri пишет:

цитата:

хороший прораб в сметчики не пойдет

Хороший прораб стремится к повышению своего профессионального уровня. А из хороших прорабов может получиться хороший сметчик, хороший начальник отдела, хороший руководитель фирмы.
Прораб - пластилин, из которого можно слепить сметчика.
А вот сметчик без опыта прораба - ну, не совсем специалист, мягко говоря.

 Отправлено: 27.10.09 16:47. Заголовок: АВК пишет: А вот см..

АВК пишет:

цитата:

А вот сметчик без опыта прораба - ну, не совсем специалист, мягко говоря.

лень спорить, почему-то все забывают, что сметчик не только и не столько
строитель, монтажник и.т.д а экономист.


АВК пишет:

цитата:

По умолчанию и прораб и сметчик - ИНЖЕНЕРЫ

имелся в виду проектировщик.

 Отправлено: 27.10.09 16:58. Заголовок: АВК пишет: А вот см..

АВК пишет:

цитата:

А вот сметчик без опыта прораба - ну, не совсем специалист, мягко говоря

Вот только не надо грустных песен! Насмотрелись-наплакались за свою жизнь мы на разных прорабов! Не все прорабы не только чертежи умели читать, но и в марках бетона разбирались. А хороший инженер и без уроков прораба сможет работать конструктором, сметчиком, технологом и пр. и пр.

 Отправлено: 27.10.09 19:27. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Насмотрелись-наплакались за свою жизнь мы на разных прорабов! Не все прорабы не только чертежи умели читать, но и в марках бетона разбирались.

А никто и не говорит, что все прорабы со знаком качества. Речь о том, что опыт хорошего прораба НЕ ПОМЕШАЕТ ему быть хорошим сметчиком.
А плохих сметчиков у нас не меньше, чем плохих прорабов. Все зависит от уровня образования.
mikaella2007 пишет:

цитата:

А хороший инженер и без уроков прораба сможет работать конструктором, сметчиком, технологом и пр. и пр.

Сможет. Но иной раз как выдаст такое, что и на голову не оденешь.
Невыдуманная история из жизни.
Пришел к нам в строительную организацию в начале 90-х инженер с двумя высшими за плечами, проработавший в проектном институте всю жизнь, на должность прораба. Ему чего-то там в выслуге не хватало до пенсии. Поставили его на самый легкий участок - на монолитные бетонные работы. Бетонировали массивные конструкции, бетон возили самосвалами ЗиЛ-130 по 2,1 м3. Этот спец, решил воплотить научную организацию труда, так скажем, показать класс. Что-то считал, прикидывал, кумекал. Потом бригадиру дает команду:
- "из деревянных щитов выстелить площадку (не помню точно) допустим 50 м2".
Бригада в недоумении выполняет. Потом спрашивают его:"зачем?"
Он отвечает:
-" в связи с перебоями с поставкой бетона, чтобы не срывать выполнение месячного плана, я в тресте выбил 200 м3 бетона! Его завтра весь привезут! Бум выгружать на опалубку."
-"Так ведь мы не успеем его уложить весь в дело!!!"
-"Ничего страшного. Мы его ЗАСКЛАДИРУЕМ. Не уложим завтра - уложим послезавтра. Не уложим послезавтра - уложим на следующий день!"
Без комментариев.

 Отправлено: 27.10.09 19:32. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

ну на курсах Вас же не грамматике обучают.

Правильно, грамматике в школе учат. А после школы многих тянет в ВУЗ и по окончании которого очень большой процент остается малограмотным.
Отмазка простая: ЧИЛАВЕКУ СВОЙСТВИНА АШИБАЦА!

 Отправлено: 27.10.09 19:58. Заголовок: АВК пишет: Правильн..

АВК пишет:

цитата:

Правильно, грамматике в школе учат

Но все равно это не повод т.о. расправляться с уважаемым человеком, да еще и анонимно. Хотя, ниже аноним практически расписался, на всякий случай добавив еще пару имен... Знакомый почерк.

 Отправлено: 27.10.09 20:18. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Знакомый почерк.

Да не ищите Вы заговорщиков! Что у Вас за мания преследования? Кто расправлялся с уважаемым человеком?
У человека, прочитавшему пост, возник ПРАВОМЕРНЫЙ вопрос: чему нас учат те, кто сам не совсем грамотен? И не важно, подписался он или нет!
Никто же не осуждает Елену Сергеевну!
Я лично из форумчан никого не знаю, но это не значит, что я никого из них не уважаю. У каждого есть свое мнение, которое он и высказывает.
У Вас дар уводить разговор с темы в обсуждение личностей, это очень заметно.

 Отправлено: 27.10.09 20:37. Заголовок: kc пишет: сметчик н..

kc пишет:

цитата:

сметчик не только и не столько строитель, монтажник и.т.д а экономист.

Ну это вы зря. Что бы знать технологию монтажных работ, не надо быть монтажником, но - обязательно инженером (техником)-строителем.
Как сметчику с экономическим образованием (без строительного) разобраться в РЭСНах? Знает он в какой технологической последовательности выполняются работы, какие работы можно исключить или наоборот добавить в смету, не нарушая при этом технологии?
Знает он, какая разница между терминами "шпаклевка" и "шпатлевка"?
Очень часто из-под рук сметчика-экономиста выходит красивая смета, но оторванная от реальности. С которой потом сам же и мучается, поскольку в актах идет несовпадение фактических работ.
В начале 90-х я помню со сметами вообще было просто: стройка живет своей жизнью, смета - своей. Особо не присматривались к соответствию фактических работ сметным.
Задача стояла построить объект за сметную сумму. И ударно выполнялась!
На самом деле в работе сметчика не должно быть ЭКОНОМИКИ. Только ХОЛОДНЫЙ РАСЧЕТ. Выполнять любую работу по РЭСН должно быть ВЫГОДНО. А нас ставят в такие условия, что мы, расценивая свою работу по государственным нормам, можем с легкостью прогореть. Вот в этом и экономика.

 Отправлено: 28.10.09 08:46. Заголовок: АВК пишет: У Вас да..

АВК пишет:

цитата:

У Вас дар уводить разговор с темы в обсуждение личностей, это очень заметно

Не знаю, но вот вы, например, сейчас и перевели разговор на мою личность, чего это вы так заволновались, а? Вроде на форуме без году неделя, а уже диагнозы ставите, замечания делаете незнакомым людям, не странно ли? Вам я вроде дорогу не переходила, а тут такая категоричность? Так у кого мания преследования?

 Отправлено: 28.10.09 09:02. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Вроде на форуме без году неделя, а уже диагнозы ставите, замечания делаете незнакомым людям, не странно ли?

а первый взгляд самый правильный
как оказалось

а обсуждать Елену Сергеевну здесь еще никто не дорос

 Отправлено: 28.10.09 09:08. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

на форуме без году неделя

На форуме - да, но не первый день на белом свете.

цитата:

заволновались

- Читайте мое настроение.

цитата:

Вам я вроде дорогу не переходила

А к числу МАРГИНАЛОВ причислили.
Кстати, поясните, мне неразумному и юному форумчанину, какой смысл Вы вкладываете в это слово?

 Отправлено: 28.10.09 09:13. Заголовок: АВК пишет: Ну это в..

АВК пишет:

цитата:

Ну это вы зря. Что бы знать технологию монтажных работ, не надо быть монтажником, но - обязательно инженером (техником)-строителем.

знать технологию производства работ дело прораба, и сметчик не может быть лучшим специалистом в этих вопросах чем прораб, исключения конечно бывают, но это проблема уровня прораба.

АВК пишет:

цитата:

Знает он в какой технологической последовательности выполняются работы, какие работы можно исключить или наоборот добавить в смету, не нарушая при этом технологии?

а что в этом сложного? это требует высшего строительного образования?
в конце концов всегда можно задать вопрос специалисту.

АВК пишет:

цитата:

Знает он, какая разница между терминами "шпаклевка" и "шпатлевка"?

ну я например не знаю, зачем мне лишние знания, занимался бы сметами на подобные вещи, думаю уж в этом вопросе разобрался бы минут за 10.

АВК пишет:

цитата:

Очень часто из-под рук сметчика-экономиста выходит красивая смета, но оторванная от реальности. С которой потом сам же и мучается, поскольку в актах идет несовпадение фактических работ.

очень часто из-под рук сметчика-инженера выходит красивая смета, но оторванная от реальности. С которой потом сам же и мучается, поскольку фирма на такой смете больше тратит чем зарабатывает.

АВК пишет:

цитата:

На самом деле в работе сметчика не должно быть ЭКОНОМИКИ. Только ХОЛОДНЫЙ РАСЧЕТ. Выполнять любую работу по РЭСН должно быть ВЫГОДНО.

если так будет сметчик будет одной из самых низкооплачиваемых профессий. Но слава богу такого не будет никогда.

Вобщем как по мне сметчик не может лучше знать технологию чем прораб, принимать технические решения лучше проектанта, решать бухгалтерские и налоговые вопросы лучше бухгалтера, и уметь договариватся с заказчиком лучше менеджера. Еще раз повторю, если такое есть это проблема этих специалистов , а не достоинство сметчика. Но в отличие от всех них сметчик
имеет более широкий взгляд на решаемые задачи и должен быть и немного прорабом, немного проектантом, бухгалтером, менеджером, юристом. И основная его задача определить себестоимость и продажную стоимость объекта.

 Отправлено: 28.10.09 09:39. Заголовок: kc пишет: Но слава ..

kc пишет:

цитата:

Но слава богу такого не будет никогда

Прошу Вас, не принимайте решения за Бога!
Из вашего последнего абзаца понятно, что для Вас сметчик - это эдакий середнячок, то ли недоделанный прораб, то ли недоделанный бухгалтер. А Вы себе представьте, что этот сметчик - и грамотный прораб, и умеет принимать технические решения, и еще договаривается с Заказчиком. Что, не встречали такого?
kc пишет:

цитата:

И основная его задача определить себестоимость и продажную стоимость объекта.

Человек, от которого зависит ОСНОВНОЕ назначение компании, не может быть недоучкой, не знающим строительной технологии.
А по поводу "шпаклевки" обращайтесь, если интересно, минут через 10, если сами не найдете ответ.

 Отправлено: 28.10.09 10:09. Заголовок: АВК пишет: Из вашег..

АВК пишет:

цитата:

Из вашего последнего абзаца понятно, что для Вас сметчик - это эдакий середнячок, то ли недоделанный прораб, то ли недоделанный бухгалтер.

где я такое писал???
я писал, что прораб занимающийся своим делом больше понимает в технологии, чем сметчик который был когда-то прорабом.

АВК пишет:

цитата:

А Вы себе представьте, что этот сметчик - и грамотный прораб, и умеет принимать технические решения, и еще договаривается с Заказчиком.

Сметчика не встречал, главного инженера встречал, который неплохо разбирается в сметах, но это исключение. Еще раз повторю сметчик не может быть лучшим специалистом во всех вопросах, чем те кому это положено по должности.

АВК пишет:

цитата:

А по поводу "шпаклевки" обращайтесь

kc пишет:

цитата:

ну я например не знаю, зачем мне лишние знания, занимался бы сметами на подобные вещи, думаю уж в этом вопросе разобрался

вобщем знания о производстве отделочных работ мне просто сейчас не нужны

 Отправлено: 28.10.09 11:42. Заголовок: Да тут просто все пе..

Да тут просто все перессориться желают!

Есть такая шуточная пословица: "Каждый по-своему прав, а по-моему нет!".

Знаю один пример из жизни. Предприятие частное.
Девушка со строительным образованием и окончившая сметные курсы в сметах и технологии понимала 1% и делала не сметы, а черновик юмористических рассказов. Другой человек, имея только курсы и экономическое образование и с маленьким опытом, как и другой человек имея опыт около 1,5 года с бюджетом (без строительного образования и курсов) делали хорошие сметы. И со временем ничего не изменилось, эта девушка выросла только благодаря 2 другим сметчикам, да и то делала сметы только лишь бы прошли.

Вывод: всё зависит от конкретной ситуации.



По поводу различия шпатлёвки от шпаклёвки:
1. шпатлёвка от шпаклёвки отличается методом нанесения материала
2. Шпатлёвка - работа, шпаклёвка- материал
АВК подправь меня, если ошибаюсь.

 Отправлено: 28.10.09 12:27. Заголовок: Рюбампре пишет: Выв..

Рюбампре пишет:

цитата:

Вывод: всё зависит от конкретной ситуации.

вернее сказать, от конкретного человека...

и, тем не менее, с учетом востребованности именно микс-специалистов ( http://stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?forum_id=22&thread_id=430 ), как сказала Елена Сергеевна, чтобы знать технологию строительного производства надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС, что и предусматривают квалификационные требования:

ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ ІНЖЕНЕРА З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РОБОТИ

- Інженер з проектно-кошторисної роботи: повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки

НО... с учетом конкретного человека - можно и самостоятельно...
было бы желание...

ЗЫ

а вообще, ОЧЕНЬ неприятна ситуация с поучениями по грамматике...

в хорошем стиле, исходя из:

дурак не заметит, а умный не скажет

можно было бы и сказать, на крайний случай - если ТАК распирает, но в ЛС...

 Отправлено: 28.10.09 12:45. Заголовок: kc пишет: где я так..

kc пишет:

цитата:

где я такое писал???

kc пишет:

цитата:

должен быть и немного прорабом, немного проектантом, бухгалтером, менеджером, юристом.

Немного, это же явно не 100%.
Но не будем создавать видимость ссоры.
Мое мнение - каждый специалист должен знать те темы, с которыми ему приходится сталкиваться. И будет гораздо лучше, если эти темы он будет знать ХОРОШО.

 Отправлено: 28.10.09 12:51. Заголовок: Рюбампре пишет: 1. ..

Рюбампре пишет:

цитата:

1. шпатлёвка от шпаклёвки отличается методом нанесения материала 2. Шпатлёвка - работа, шпаклёвка- материал

П.1 - не корректно. Это сравнение "длинного с кислым".
П.2 - верно.

 Отправлено: 28.10.09 12:52. Заголовок: АВК пишет: Мое мнен..

АВК пишет:

цитата:

Мое мнение - каждый специалист должен знать те темы, с которыми ему приходится сталкиваться. И будет гораздо лучше, если эти темы он будет знать ХОРОШО.

ну вот тут я согласен на 100%

 Отправлено: 28.10.09 12:54. Заголовок: И нет никаких против..

И нет никаких противоречий!

 Отправлено: 28.10.09 13:23. Заголовок: АВКи Рюбампре За шпа..

АВКи Рюбампре За шпатлевку и шпаклевку- спасибо

 Отправлено: 28.10.09 13:33. Заголовок: Шпаклёвка или шпатлё..

Шпаклёвка или шпатлёвка?

http://www.evrobud.by.ru/statyi_shpatlevka.html

 Отправлено: 28.10.09 13:44. Заголовок: exde Раньше ,тоже та..

exde Раньше ,тоже так считала (наверное читала где-то, только подзабыла), что это равнозначные слова. Спасибо
Еще из инета "Шпаклёвка и шпатлёвка - практически равноправные варианты. Единственное уточнение: слово с корневым т обычно сопровождается в словарях пометкой спец., которая свидетельствует о том, что оно в большей степени характерно для профессиональной речи отделочников."

 Отправлено: 28.10.09 17:45. Заголовок: Леночка пишет: а об..

Леночка пишет:

цитата:

а обсуждать Елену Сергеевну здесь еще никто не дорос

Ну вы-то это умеете, бесспорно. Сколько клонов создала на этот раз? Как там жена Наполеона поживает?

 Отправлено: 29.10.09 20:54. Заголовок: АВК пишет: А к числ..

АВК пишет:

цитата:

А к числу МАРГИНАЛОВ причислили

Вы сами выбрали себе компанию.

 Отправлено: 30.10.09 11:08. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Ну вы-то это умеете, бесспорно.

бесспорно админ форума установит с чьего айпи с бодрым настроением анонимно посылано поучение по грамматике для Елены Сергеевны

все знают кто любит тыкать на ошибки, а сам свои ошибки не всегда проверяет

 Отправлено: 30.10.09 11:45. Заголовок: Леночка пишет: все ..

Леночка пишет:

цитата:

все знают кто любит тыкать на ошибки, а сам свои ошибки не всегда проверяет

К слову. В мультике про Чебурашку есть персонаж - старушка Шапокляк.
"кто людям помогает,
тот тратит время зря.
Хорошими делами
прославиться НИЗЯ!"

 Отправлено: 30.10.09 11:54. Заголовок: Было бы очень интере..

Было бы очень интересно узнать ваше настоящее имя, бесспорно

 Отправлено: 30.10.09 12:29. Заголовок: Леночка пишет: бесс..

Леночка пишет:

цитата:

бесспорно админ форума установит с чьего айпи с бодрым настроением анонимно посылано поучение по грамматике для Елены Сергеевны

Вы, детка, как всегда попали пальцем в небо. Я сразу же обратилась к Игорю по этому вопросу. Не судите всех по себе, клонированная поборница справедливости.
Леночка пишет:

цитата:

все знают кто любит тыкать на ошибки, а сам свои ошибки не всегда проверяет

Все знают, кто у нас может безапелляционно оклеветать человека, писать под разными никами, создавать провокации и скандалы. Это Вы, Леночка. Фамилию Вашу назвать, или и так все помнят?

 Отправлено: 31.10.09 19:55. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Вы, детка, как всегда попали пальцем в небо. Я сразу же обратилась к Игорю по этому вопросу. Не судите всех по себе,

а теперь честно и откровенно: Игорь сказал, что Елену Сергеевну анонимно поучали именно с моего айпи?

и он даже может подтвердить ЭТО?

 Отправлено: 21.11.09 14:10. Заголовок: Елена Сергеевна пише..

Елена Сергеевна пишет:

цитата:

Извените, ребята если я плохому научила своих студентов, если кто-то с моих студентов взлетел высоко но забыл что упасть можно очень низко, а когда падаеш в глазах других людей это тяжело и больно. Madessa, я незнаю кто Вы и на чьи курсы Вы ходили, но если на мои и я Вам дала только 10% знаний то грош мне цена и я плохой педагог, следовательно надо прекратить обучать других. Только чтобы знать технологию строительного производства надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС. Да и помимо института отработать лет так 25 на стройке, желательно при этом освоить все рабочие професии.

Здравствуйте Елена Сергеевна, я к сожалению Вас не знаю, но было бы очень приятно познакомится! Насчет высоких полетов Вы ошибаетесь и сагого рода высказываний не зная человека, я щитаю это не этично! И я бы не рекомендовала впадать в такие крайност как: " надо действительно закончить строительный институт и желательно ПГС. Да и помимо института отработать лет так 25 на стройке, желательно при этом освоить все рабочие професии" Это полнейша глуппость! У меня сложилась такое впечетление что вы теоретик а не практик (Прошу прощени если я ошибаюсь), так как вы говрите как преподаватель, а не сметчик!
И вообще вот что я Вам хочу сказать: человек который вдруг решил себе что он закончив медецинские курсы станет хирургом, он ошибается!
Я в свое время некоторых преподавателей каф. эконмика строительства в ОАСА подтягивала по составлению смет в АВК! Я этим не горжусь просто мне очень приятно помогать людям которые имеют хоть какое-то понятие о строительстве! У меня сейчас ученица которая вообще к строительству не имеет никакого отношения,несмотря на то, что я работала преподавателем в ОГАСА донести до этого человека хоть какие-то азы строительства мне тяжеловато, очень много времени уходит на теорию.Человек мне безганично благодарен так как он уже начал работать сметчиком в частной строительной компании, директора вроде довольны работой моего ученика! Я этм не горжусь, просто если как Вы говороите, что Вы хороший преподаватель, то Вы наверно меня поймете что работать с эти учеником нелекго!Но большой плюс в том, что у негшо огромное желание учится!
Тем кем я сейчас стала я добивальсвоии трудом и боьшим стремлением и желагием и ПГС Я НЕ ЗАКАНЧИВАЛА! Я заканчивала ГС, а работаю по направлению ПГС!!!!!!!!!!!!!!!
А Вам я желаю удачи и крепкого здоровья! Спасибо!

 Отправлено: 21.11.09 14:14. Заголовок: Елена Сергеевна, я б..

Елена Сергеевна, я бы порекомендовала бы Вам быть немного поделикатнее! Вы наверное забыли, что вы педагог! Прочитав ваши сообщения на ыоруме, мне становится немного не посебе!

 Отправлено: 23.11.09 10:12. Заголовок: Вы очень не правы. ..

Вы очень не правы.

И если когда-нибудь Вам посчастиливиться (именно посчатливиться!) лично познакомиться с Еленой Сергеевной, Вам будет очень стыдно за то, что Вы сейчас написали.

 Отправлено: 24.11.09 01:50. Заголовок: Майа Майа пишет: Вы..

Майа Майа пишет:

цитата:

Вы очень не правы. И если когда-нибудь Вам посчастиливиться (именно посчатливиться!) лично познакомиться с Еленой Сергеевной, Вам будет очень стыдно за то, что Вы сейчас написали.

А вы что работаете "адвокатом" у Елены Сергеевны? Каждый человек имеет право на высказывание своего мнения! Я лично своего мнения и своей точки зрения не стыжусь! Чего и Вам советую! А вот насчет правтоты решать уж поверьте не Вам!!! В моей жизни есть очень много людей с которыми мне уже ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ встретится это сметчики с огрмным стажем 25 и 30 лет работы которые общаются и ведут себя воспитано c незнакомыми и знакомыми людьми!!! Я у них очень многому научилась они намного больше дали мне чем курсы и я им безгранично за это благодарна!
Я вот только одного понять немогу, что именно привлекло столь пристальное внимание к моей персоне Е.С.? Учитывая то, что Е.С. не являлась моим педагогом! Я бы на ее месте, прежде чем выяснять какие-то отношения, сначала для приличия узнала бы моя ли ученица на форуме или нет, а потом бы уже высказывала свое недовольство! ""Где Ваши манеры господа?""

Если Вы намерены со мной и дальше спорить, то я рекомендовала бы перейти в другой раздел "Флудилка" и там продолжить! Если вы еще не заметили то здесь обсуждается немного другая тема!
Спасибо!

 Отправлено: 24.11.09 11:09. Заголовок: Хаим осматривает Муз..

Хаим осматривает Музей восточного искусства. Останавливается перед статуей с двенадцатью руками и изумленно восклицает:
- Шесть пар рук! Боже милостивый, вот кто любил поговорить!

 Отправлено: 24.11.09 11:18. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 24.11.09 13:07. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 25.11.09 15:08. Заголовок: Майа , как самочувст..

Майа , как самочувствие?
На семинар собираетесь с сотрудником?

 Отправлено: 25.11.09 18:34. Заголовок: Собираюсь, собираюсь..

Собираюсь, собираюсь.