On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение:1848
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.17 16:30.Заголовок:В Минрегионе левая рука не ведает того, что творит рука правая.


Речь идет о нормативном документе:
"Порядок розрахунку розміру кошторисної заробітної плати, який враховується при визначенні вартості будівництва об'єктів (дальше - Порядок), із змінами і доповненнями, внесеними наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 20 лютого 2017 року N 33"

В нем тарифная часть среднемесячной зарплаты (ЗПтар) определяется по формуле:

ЗПтар = ЗПмін х Кгалуз х Ксер.роз.

В этой формуле, начиная с 20 февраля 2017 года, ее параметры трактуются так (цитирую):

ЗПмін«розмір прожиткового мінімуму, встановлений для працездатних осіб на 01 січня календарного року».

Кгалуз – «коефіцієнт співвідношення місячних тарифних ставок робітників першого розряду до мінімального розміру тарифної ставки (посадового окладу) згідно з відповідною галузевою угодою»;

Ксер.роз. – «коефіцієнт переходу від першого розряду складності робіт до розряду 3,8 відповідно до додатка А ДСТУ-Н Б Д.1.1-2:2013 "Настанова щодо визначення прямих витрат у вартості будівництва" (Ксер.роз = 1,308)».

Применение параметра Ксер.роз (он обеспечивает переход от 1 разряда к разряду 3,8) означает, что выражение, стоящее левее его, ЗПмін х Кгалуз есть тарифная ставка рабочего 1-го разряда для строительных работ.

Тарифная ставка рабочего 1 разряда для строительных работ определяется в действующих «Галузевих Угодах» умножением коэффициента Кгалуз на принятую в конкретной «Угоде» минимальную тарифную ставку рабочего 1 разряда, а не на параметр ЗПмін - «розмір прожиткового мінімуму, встановлений для працездатних осіб на 01 січня календарного року».

Все «Галузеві Угоди…», принятые в 2017 году и в которых речь идет, в том числе, о работах строительных, устанавливают параметр «мінімальний розмір тарифної ставки робітників 1 розряду (посадового окладу)» не равным прожиточному минимуму (ЗПмін), а в определенной мере выше его.

Цитирую документ "ГАЛУЗЕВА УГОДА між Міністерством регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України, Об'єднанням організацій роботодавців «Всеукраїнська конфедерація роботодавців житлово-комунальної галузі України» та Центральним комітетом профспілки працівників житлово-комунального господарства, місцевої промисловості, побутового обслуговування населення України на 2017 - 2018 роки" п.3.1.2, где устанвливают «мінімальну тарифну ставку робітника І розряду в розмірі не менше 120 відсотків розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб».

Цитирую «Галузеву Угоду... – Сельское хозяйство», п5.2: «З 01 січня 2017 року встановити мінімальний розмір тарифної ставки робітника 1-го розряду за повністю виконану норму робочого часу у нормальних умовах праці у розмірі, не нижче 115 відсотків від прожиткового мінімуму для працездатних осіб визначений законодавством України».

Отмечу, в этих «Галузевих Угодах…» не фиксируются жестко проценты повышения минимальной тарифной ставки рабочего 1 разряда относительно прожиточного минимума – здесь заявлено, что они могут быть и выше указанного значения. Очевидно, повышающие проценты могут приниматься такими, чтобы обеспечить, с учетом соответствующего коэффициента Кгалуз, числовое значение минимальной зарплаты в 3200 грн., установленное в документе «Закон України "Про Державний бюджет України на 2017 рік" (Статья 8).

А вот рассматриваемый «Порядок» заставляет нас считать параметр ЗПмін как «розмір прожиткового мінімуму, встановлений для працездатних осіб на 01 січня календарного року» - т. е. без учета каких-либо повышающих процентов.

Так что, «Изменения к Порядку» противоречат подписанной самим же Минрегионом «Галузевой угоде.. с ЖКХ».

Кто в Минрегионе подписал приказ о вводе этих «Изменений…» к «Порядку»? Ответ - Первый заместитель Министра регионального развития господин В. А. Негода.
Кто в Минрегионе еще раньше подписал саму «Галузеву угоду… с ЖКХ» ?. Ответ - Вице-премьер-министр Украини - Министр регоонального развития господин Г. Г. Зубко.

В нашем Минрегионе левая рука не ведает того, что творит рука правая.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -6 [только новые]





Сообщение:16
Зарегистрирован:01.03.17
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.17 12:29.Заголовок:Вас не смущает, что ..


Вас не смущает, что ЗПмін как «розмір прожиткового мінімуму, встановлений для працездатних осіб на 01 січня календарного року» вообще противоречит закону;

 цитата:
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
Тарифна сітка (схема посадових окладів) формується на основі тарифної ставки робітника першого розряду та міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень розмірів тарифних ставок (посадових окладів).
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати.
При обчисленні розміру заробітної плати працівника для забезпечення її мінімального розміру не враховуються доплати за роботу в несприятливих умовах праці та підвищеного ризику для здоров’я, за роботу в нічний та надурочний час, роз’їзний характер робіт, премії до святкових і ювілейних дат.


этот "минимум" относится к окладам бюджетников.

 цитата:
Мінімальний посадовий оклад (тарифна ставка) встановлюється у розмірі, не меншому за прожитковий мінімум, встановлений для працездатних осіб на 1 січня календарного року.


И согласно закона отраслевой коэф. отсутствует.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:17
Зарегистрирован:01.03.17
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.17 12:46.Заголовок:Ещё 28.12.2016 в пис..


Ещё 28.12.2016 в письме кабмина было описано для каких должностных окладов применимо 1600:

 цитата:
Кабінет Міністрів України сьогодні на своєму засіданні прийняв постанову «Про оплату праці працівників установ, закладів та організацій окремих галузей бюджетної сфери».
Як роз’яснили у Мінсоцполітики, проект акта було підготовлено у зв’язку зі змінами до законодавства щодо формування з 1 січня 2017 року схеми посадових окладів (тарифних ставок) працівників установ, закладів та організацій, що фінансуються з бюджету, виходячи з мінімального посадового окладу (тарифної ставки), який встановлюється у розмірі, не меншому від прожиткового мінімуму для працездатних осіб на 1 січня календарного року.
Отже, відповідно до рішення Уряду, з 1 січня 2017 року посадові оклади (тарифні ставки) розраховуються виходячи з розміру посадового окладу (тарифної ставки) працівника 1 тарифного розряду ЄТС, встановленого у розмірі прожиткового мінімуму для працездатних осіб на 1 січня календарного року. Як відомо, з 1 січня 2017 року – це 1600 гривень.
Водночас керівникам установ, закладів та організацій окремих галузей бюджетної сфери з метою недопущення «зрівнялівки» в оплаті праці доручається забезпечити в межах фонду оплати праці диференціацію заробітної плати працівників, які отримують заробітну плату на рівні мінімальної заробітної плати, за рахунок встановлення доплат, надбавок, премій, залежно від складності, відповідальності та умов виконуваної роботи, кваліфікації працівника, результатів його праці.
Реалізація проекту акта буде здійснена в межах видатків, передбачених на оплату праці працівників бюджетних установ, закладів та організацій у 2017 році.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:1849
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.17 15:01.Заголовок:АБорис Строительны..


АБорис

Строительные фирмы не относятся к организациям бюджетным и на них не распространяются приведенные Вами выписки из решений правительства, даже, если эти фирмы выполняют работы для "бюджета".

Зарплата строительных рабочих рассчитывается в соответствии с "Законом об оплате труда" и принятым на фирме "Коллективным договором", который, в свою очередь, ориентируется на соответствующее "Отраслевое соглашение" (Галузеву угоду).

В "Отраслевых соглашениях" минимальная зарплата 1 разряда для определенного вида работ есть соответствующий работе "Отраслевой коэффициент", умноженный на минимальную зарплату 1 разряда в данной отрасли.

Эта минимальная зарплата 1 разряда в отрасли должна быть не меньше, чем минимальный прожиточный минимум для работающих лиц, умноженный на определенный повышающий процент, принятый в Отраслевом соглашении (для ЖКГ - 120%).

В итоге, полная минимальная зарплата рабочего 1 разряда определенного вида работ (без учета возможных надбавок) может быть не меньше установленной в Законе о бюджете Украины на 2017 год - 3200 грн. Это, по сути, есть тарифная часть зарплаты 1 разряда конкретного вида работ для определенной отрасли.

Для того, чтобы выйти на минимальную зарплату строительного рабочего 1 разряда, отталкиваясь от прожиточного минимума, никак не обойтись без повышающего процента, применяемого в различных Галузевих Угодах к прожиточному минимуму. Повышающего процента, проигнорированного в "Изменениях и дополнениях к Порядку расчета сметной зарплаты".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:18
Зарегистрирован:01.03.17
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.17 17:33.Заголовок:Привёл выдержки из з..


Привёл выдержки из закона 1774-19, для того чтоб показать что условие расчёта с применением минимального прожиточного минимума противозаконно!
Минимальный прожиточный минимум, как Вы и указали, используется только для должностных окладов в бюджетной сфере.
Для нашего случая в законе прописано, что размер зарплаты за один час рассчитывается исходя от размера минимальной заработной платы для первого разряда, которая не может быть меньше установленной кабмином минималки (19,34 грн./час)
Также в цитате привёл ограничение использования доплат и премий. (всяких там особых достижений, класности, выслуги, отросли)
Получается вместо вилки 3590-5500 должны были дать:

 цитата:
первый в 3,8
19,34*1,308 = 25,2967 грн.
отпускные
25,2967 * 24 / 249 = 2,4383 грн.
государственные праздники
25,2967 * 11 / 249 = 1,118 грн.
простой
25,2967 х 2/3 * 12 / 249 = 0,839 грн.
ставка НБУ
25,2967 * 0,14 = 3,54 грн.
один час для 3,8
25,2967 + 2,4383 + 1,118 + 0,839 + 3,54 = 33,23 грн./год.
33,23 * 165,5 = +/-5500



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.17 18:59.Заголовок:А ничего, что данная..


А ничего, что данная Галузева угода не распространяется на строительную отрасль?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение:1851
Зарегистрирован:12.11.08
Репутация:14
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.17 20:09.Заголовок:Юра11 Распространяе..


Юра11
Распространяется.
Прочтите ее Приложения.
Здесь речь идет, в том числе, о строительно-монтажных и о строительно-ремонтных работах.
И подписано это "Отраслевое соглашение..." нашим строительным Министром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 819
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет