Отправлено: 08.04.10 09:37. Заголовок: Затраты по охране строительной площадки

Пожалуйста, подскажите кто-нибудь как подтвердить заказчику стоимость охраны площадки(наемная охранная организация)????
Сметчик.одесса

 Отправлено: 08.04.10 09:42. Заголовок: а договор есть с нае..

а договор есть с наемной охранной организацией?

 Отправлено: 08.04.10 09:44. Заголовок: Да..

Да

 Отправлено: 08.04.10 09:50. Заголовок: а зачем? Приложение..

а зачем?

Приложение 19
Справочное

П Е Р Е Ч Е Н Ь
общепроизводственных расходов, учтенных усредненными
показателями Госстроя, приведенными в приложениях 3 и 4
І. Затраты на управление и обслуживание
строительного производства


6.5. Затраты на содержание противопожарной и сторожевой охраны строительных площадок и помещений, где размещается аппарат управления обособленных структурных подразделений и линейный персонал:
- затраты на оплату труда рабочих, находящихся в штате обособленного структурного подразделения;
- оплата услуг, оказанных сторонними организациями по противопожарной и сторожевой охране, в установленном законодательством порядке;


а у себя вы эти затраты учитываете в течение года на 91 бухгалтерском счёте, и когда рассчитываете показатели 3 блока ОПР, они попадают туда. если заказчик усомнился в том, что у вас есть эти затраты - вы же подаёте ему расчёты и справку за подписью первого руководителя и главного бухгалтера, а копаться в вашей бухгалтерии он не имеет права. для этого есть встречная проверка, и если вы кого-то обманули (как вам уже подсказали выше и в других темах - у вас должен быть договор с охранной фирмой, акт выполненных работ, счёт, документы, подтверждающие оплату, налоговая накладная) - уже проверяющие вас накажут.

При работе с бюджетными объектами - только так

И ЕЩЁ ПРОСЬБА: ПРАВИЛЬНО ОЗАГЛАВЬТЕ ТЕМУ - а то на форуме видно только "ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА...."

 Отправлено: 08.04.10 09:56. Заголовок: Большое спасибо! :sm..

Большое спасибо!

 Отправлено: 08.04.10 09:56. Заголовок: вера , а исправить н..

вера , а исправить название темы?

 Отправлено: 08.04.10 10:00. Заголовок: доля в процентах?

Аэронаташа А вы не можете подсказать какая доля в процентах составляет эти затраты(охрана строительной площадки) от общепроизводственных затрат???

 Отправлено: 08.04.10 10:08. Заголовок: вера , я бы тоже хот..

вера , я бы тоже хотела узнать, сколько в среднем обходится 1 м2 охраняемой территории и сколько в среднем процентов от ОПР

Вера, в самом первом посте в окне "заголовок" исправьте название темы на правильное

 Отправлено: 08.04.10 10:16. Заголовок: Аэронаташа пишет: И..

Аэронаташа пишет:

цитата:

И ЕЩЁ ПРОСЬБА: ПРАВИЛЬНО ОЗАГЛАВЬТЕ ТЕМУ - а то на форуме видно только "ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА...."

цитата:

Вера, в самом первом посте в окне "заголовок" исправьте название темы на правильное

она же не зарегистрирована...
и ничего уже исправить не сможет...

 Отправлено: 08.04.10 10:20. Заголовок: охрана строительной площадки

antonina-17-07
А ответить на вопрос?Слабо???

 Отправлено: 08.04.10 10:27. Заголовок: вера , а тут уже неч..

вера , а тут уже нечего отвечать. Вам уже 3 человека подсказали, она только может то же самое рассказать ещё раз. Вы лучше регистрируйтесь нормально, нормально называйте темы и не пишите одно и то же в трёх разных темах.

 Отправлено: 08.04.10 10:31. Заголовок: Я просто первый раз ..

Я просто первый раз задала вопрос и особо сидеть на форуме некогда..Но все равно большое Вам спасибо!!!

 Отправлено: 08.04.10 10:41. Заголовок: Тогда пусть модерато..

Тогда пусть модератор исправит название темы на подходящее, например, на ЗАТРАТЫ ПО ОХРАНЕ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПЛОЩАДКИ

 Отправлено: 08.04.10 10:42. Заголовок: вера пишет: А вы н..

вера пишет:

цитата:

А вы не можете подсказать какая доля в процентах составляет эти затраты(охрана строительной площадки) от общепроизводственных затрат???

в пресловутом сметном ДБН этих цифирей нет...
а общепроизводственные затраты организация может раздуть до поднебесных значений...
можно и охрану из "Беркута" пригласить...
только больше, чем положено по ДБН на ОПР никто не заплатит...
причем, ОПР нужно учитывать по итогам работы за предыдущий отчетный период (год):

4.2.1.6 Показатели для расчета общепроизводственных расходов, уточненные на стадии определения цены предложения (договорной цены) на основании обоснованной их величины и структуры, которая сложилась в этой организации за предыдущий отчетный период (год), и загрузки строительной организации, согласовываются с заказчиком и используются при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ. Уточнение общепроизводственных расходов при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ осуществляются в установленном договором порядке.

Усредненные показатели общепроизводственных расходов, приведенные в приложениях 3, 4 ДБН, служат ориентиром и могут использоваться заказчиком для сопоставления общепроизводственных расходов, рассчитанных в инвесторской сметной документации, с общепроизводственными расходами, рассчитанными подрядной организацией при составлении цены тендерного предложения.

 Отправлено: 08.04.10 10:57. Заголовок: Если Подрядчик решил..

Если Подрядчик решил пригласить для охраны специализированную организацию, то для этого должны быть веские основания. В этом случае он должен обосновать такое решение перед Заказчиком и согласовать его с ним, после чего предложить Заказчику компенсировать такие расходы.

 Отправлено: 08.04.10 13:28. Заголовок: Если подрядчик и дол..

Если подрядчик и должен обосновать такое решение перед заказчиком, это стоит сделать, поскольку в следующем году можно будет снимать сливки с других, не в чем не повинных заказчиков.
Вот такие, блин, дела...

 Отправлено: 08.04.10 13:53. Заголовок: АВК пишет: посколь..

АВК пишет:

цитата:

поскольку в следующем году можно будет снимать сливки с других, не в чем не повинных заказчиков

а другие, не в чем не повинные заказчики больше, чем положено по ДБН, платить не будут...

Вот такие, блин, дела...

 Отправлено: 08.04.10 15:07. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а другие, не в чем не повинные заказчики больше, чем положено по ДБН, платить не будут...

А сколько положено ДБНом?

 Отправлено: 08.04.10 15:28. Заголовок: АВК пишет: А скольк..

АВК пишет:

цитата:

А сколько положено ДБНом?

я уже давала цитату выше... в сообщ. № 730... второй абзац (зеленым цветом)

 Отправлено: 08.04.10 15:52. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

Усредненные показатели общепроизводственных расходов, приведенные в приложениях 3, 4 ДБН, служат ориентиром и могут использоваться заказчиком для сопоставления общепроизводственных расходов, рассчитанных в инвесторской сметной документации, с общепроизводственными расходами, рассчитанными подрядной организацией при составлении цены тендерного предложения.

Не сказано, что не должны превышать усредненные.
Но вопрос не в этом. Вопрос в ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ телодвижений. Зачем считать фактические ОПР, заранее зная, что они не должны превышать усредненные?

 Отправлено: 08.04.10 16:07. Заголовок: АВК пишет: Зачем с..

АВК пишет:

цитата:

Зачем считать фактические ОПР, заранее зная, что они не должны превышать усредненные?

а вдруг они меньше?
вот, тогда их ставим в расчет...

а многие частные фирмы не то, что ОПР реальные не проводят через бухгалтерию, а и штата рабочих ОФИЦИАЛЬНОГО не имеют...

все через "конверты"...

какие уж тут ОПР?

 Отправлено: 08.04.10 16:08. Заголовок: АВК пишет: Зачем сч..

АВК пишет:

цитата:

Зачем считать фактические ОПР, заранее зная, что они не должны превышать усредненные?

Ну, Вы и сами знаете, зачем.
Просто, таковы правила игры. Подрядчик делает вид, что он абсолютно честен. А Заказчик делает вид, что он искренне верит Подрядчику.
И оба делают вид, что они свято блюдут ДБН Д.1.1-1-2000.

 Отправлено: 08.04.10 18:06. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а вдруг они меньше?

А вот это как раз и есть камень преткновения. Под эту марку подрядчики начинают химичить, способов масса. Проверить расчеты - сложно. Но... если проверки расчетов станут на "промышленные" рельсы - сметчикам будет не до составления смет. Мы только и будем, что делать расчеты да стараться в этом году заложить закрома на следующий год. Будет от руководства прямая установка: чтобы ОПР были не меньше рекомендуемых. Кто хочет терять деньги? А все в итоге сведется к сравнению их с рекомендуемыми.
antonina-17-07 пишет:

цитата:

а многие частные фирмы не то, что ОПР реальные не проводят через бухгалтерию, а и штата рабочих ОФИЦИАЛЬНОГО не имеют...

Не должно это влиять на стоимость работ. А проверка фактов входит в компетенцию других органов.
Б. Н. пишет:

цитата:

И оба делают вид, что они свято блюдут ДБН Д.1.1-1-2000

До изменения №6 усредненный расчет был в законе, и никто его не нарушал. А теперь?
Что делать предприятию, которое не работало весь прошлый год из-за кризиса? или только образовалось? или работало только с субчиками? или...или...или?
Слишком много возникло вопросов после славнопамятной зм.№6.

 Отправлено: 08.04.10 19:08. Заголовок: АВК пишет: Что дела..

АВК пишет:

цитата:

Что делать предприятию, которое не работало весь прошлый год из-за кризиса?

А ведь я говорил еще в прошлом году, что нужно посылать всех сметчиков за счет предприятия на все семинары, чтобы заложить большие ОПР.

 Отправлено: 09.04.10 06:52. Заголовок: Valentin пишет: А в..

Valentin пишет:

цитата:

А ведь я говорил еще в прошлом году, что нужно посылать всех сметчиков за счет предприятия на все семинары, чтобы заложить большие ОПР.

Только это и остается! Под эту марку, для повышения ОПР, следующий семинар надо проводить где нибудь на Лазурном берегу.