Отправлено: 26.10.10 08:31. Заголовок: Прибыль

Закзчик утвердил твердую договорную цену для бюджетной стройки. В связи с изменением проектных решений объемы уменьшились, а сопутствующие затраты увеличились. Пересматриваем договорную цену, но Заказчик не разрешает изменять сумму прибыли и административных расходов, ссылаясь на разъяснения в ЦО. Подскажите, пожалуйста, в каком номере ЦО были эти разъяснения.

 Отправлено: 26.10.10 09:00. Заголовок: Nikolja58 пишет: За..

Nikolja58 пишет:

цитата:

Закзчик утвердил твердую договорную цену для бюджетной стройки

Nikolja58 пишет:

цитата:

Пересматриваем договорную цену,

Что-то здесь не вяжется.
Если договорная цена твердая, то она не пересматривается.
Если же в силу объективных причин договорная цена пересматривается, то о прежней договорной цене (в том числе о прибыли и админрасходах в ее составе) надо забыть.
Госстроевские игры с неизменной прибылью относятся к динамичной договорной цене. Это - не Ваш случай.

 Отправлено: 26.10.10 09:04. Заголовок: Nikolja58 пишет: З..

Nikolja58 пишет:

цитата:

Заказчик не разрешает изменять сумму прибыли и административных расходов, ссылаясь на разъяснения в ЦО. Подскажите, пожалуйста, в каком номере ЦО были эти разъяснения.

Если Вы здесь на форуме найдете тему МАРАЗМЫ ИНПРОЕКТА, Вы легко сможете убедить Заказчика в том, что сборник официальных документов ЦО - совсем не официальный и ссылаться на него опасно.

 Отправлено: 26.10.10 10:10. Заголовок: Глава 61 - Гражданск..

Глава 61 - Гражданского кодекса
Подряд
Параграф 1. Общие положения о подряде

Статья 844. Смета

5. Подрядчик не имеет права требовать увеличения твердой сметы, а заказчик - ее уменьшение в случае, если на момент заключения договора подряда нельзя было предусмотреть полный объем работы или необходимые для этого затраты.
В случае существенного возрастания после заключения договора стоимости материала, оборудование, которые должны были быть предоставлены подрядчиком, а также стоимости услуг, которые предоставлялись нему другими лицами, подрядчик имеет право требовать увеличения сметы. В случае отказа заказчика от увеличения сметы подрядчик имеет право требовать разрыва договора.

 Отправлено: 26.10.10 11:05. Заголовок: Спасибо за ответ. По..

Спасибо за ответ. Попробую убедить Заказчика. Цена вопроса 3000 грн, но где принцип. Твердая договорная цена пересматривается на основании п. 3.3.3.2 ДБН

 Отправлено: 26.10.10 11:21. Заголовок: Nikolja58 пишет: Т..

Nikolja58 пишет:

цитата:

Твердая договорная цена пересматривается на основании п. 3.3.3.2 ДБН

=======================
3.3.3.2 Твердые договорные цены устанавливаются неизменны-ми на весь объем строительства и не уточняются, за исключением случаев, если:
а) заказчик изменяет в процессе строительства проектные решения, что вызывает изменение объемов работ и стоимостных показателей;
=======================
Твердая договорная цена- это цена не стройки в целом, а единицы объема.
Т.е. (договорились за 1000грн выкопать 100 ямок, а выкопали 86, то и получили за 86, но по твердой ДЦ = 10грн\шт)
Цена умноженная на количество - есть стоимость.
Цена расценки не может измениться, а вот стоимость строительства при твердых ДЦ может измениться в зависимости от объема ( в т.числе прибыль, АР и пр)..
Прибыль и АР при изменении объемов должны быть дифференцированы в соответствии с расчетными (измененными в проекте) или фактическими трудозатратами.
Если же Заказчиком изменяются стоимостные показатели составляющих цены (зарплата, стоимость машин и механизмов, стоимость материальных ресурсов, энергоносителей и пр.) под соусом изменений в проекте и подрядчик с этим никак согласиться не может, то в сответствии с вышеизложенным кодексом, он вправе разорвать Договор.
Да и ДБН гласит: Договорная Цена -это цена предложения, за которую Подрядчик согласен выполнить работу.
Кстати, после выполнения работ (задним числом) подобные изменения не имеют юридической силы.

 Отправлено: 26.10.10 13:42. Заголовок: Огромное спасибо, я ..

Огромное спасибо, я уже и сама четко поняла, что Заказчик не прав, а то была лишь интуиция. Тем не менее, Заказчик пока не признал нашу правоту, но откорректированную ДЦ не возвращает, а в Акте грозится снять эти 3000 грн. Еще раз спасибо ! Вы меня очень выручили

 Отправлено: 26.10.10 15:10. Заголовок: Назрел вопрос. Как д..

Назрел вопрос. Как думаете, какой показатель сметной прибыли применить для ремонта лифтов в жилых домах на объектах ЖКХ? Я применила 2,5, но проверяющие настояли на 2,7.

 Отправлено: 26.10.10 15:33. Заголовок: Наказ Мінбуду Україн..

В прочих затратах ПК АВК5 есть ссылка на
--------------
Наказ Мінбуду України №174 від 22.05.2006 р.
--------------
2,5

 Отправлено: 28.10.10 12:38. Заголовок: Простите вопрос не п..

Простите вопрос не по теме, но подскажите пожалуйста, стройка бюджетная, реконструкция, в процессе выполнение работ проект постоянно менялся, но за пределы договорной цены мы не вышли. Заказчик все равно требует разделение работ на те, что были предусмотрены изначально в проекте и на те, что возникли в процессе изменения проекта. Правомерны ли требования заказчика?

 Отправлено: 28.10.10 12:43. Заголовок: Разве что, Заказчик ..

Разве что, Заказчик хочет разобраться, что делали, чего не делали, т.е. получить так наз. исполнительную смету.