Отправлено: 31.08.11 13:22. Заголовок: Складання інвесторських кошторисів

Підскажіть, будь ласка, при складанні інвесторських кошторисів ціни на обладнання та матеріали, яких немає в нормативній базі, кошторисникам мають видавати проектанти чи кошторисники самі повинні шукати ці ціни???

 Отправлено: 31.08.11 14:34. Заголовок: ksusha_ov пишет: Пі..

ksusha_ov пишет:

цитата:

Підскажіть, будь ласка, при складанні інвесторських кошторисів ціни на обладнання та матеріали, яких немає в нормативній базі, кошторисникам мають видавати проектанти чи кошторисники самі повинні шукати ці ціни???

Если быть точным, то в нормативной базе нет никаких официальных цен. А те цены, которые приведены в программе это - усредненные, ориентировочные, проиндексированные цены, не имеющие никакого статуса. Применять их или не применять - решает сам пользователь программы (если, конечно, заказчик не возражает).

Цены для инвесторской сметной документации должны быть, согласно ДБН Д.1.1-1-2000, выданы сметчику заказчиком проекта. Ни проектировщики, ни сами сметчики не имеют права определять самостоятельно цены материалов и оборудования, закладываемые в сметную документацию.

Так что, Вы можете составить предварительно все л. сметы стройки, затем напечатать Ведомость ресурсов стройки, передать ее заказчику и требовать от него документ, в котором заданы все отпускные цены ресурсов стройки - документ, заверенный подписью и печатью заказчика. Эти цены можно затем спокойно учесть и выпустить всю сметную инвесторскую документацию.

Есть, правда, в этой схеме один минус - у заказчика, как правило, нет официальных (кем-то проверенных и согласованных) минимальных региональных цен. Но это уже проблема заказчика. Точнее, проблема всего нашего отечественного строительного ценообразования.
Из-за того, что она не решена, страдает, в итоге, только инженер-сметчик. В то же время из-за того, что она не решена, некоторым господам удается ловить крупную рыбу в этой очень мутной воде.

 Отправлено: 01.09.11 15:21. Заголовок: ну хорошо, а что же ..

ну хорошо, а что же делать если заказчик как "рыба на суше" в ценах/сметах/стройке?? все таки заставить заверирить своей печатью/подписью отпускные цены? ( и кто именно это должен сделать - обычно "стрелочников" у заказчика полные отделы. Не выдать инвестсмету в составе проектно сметной докум. проектная организация не имеет права- так и уходит на экспертизу. А затем получает замечания и снова все по кругу. Есть вариант заказывать анализ цен по региону кому-то компетентному (типа консалтинговой компании или проплачивать отделно проектной орг. за разработку такого документа?) - а дальше? на сколько такой документ- "окончательная бумажка" без офиц.регистрации?

 Отправлено: 01.09.11 21:06. Заголовок: маня пишет: Не выда..

маня пишет:

цитата:

Не выдать инвестсмету в составе проектно сметной докум. проектная организация не имеет права-

Верно. Точно так же, проектная организация не имеет права не выдать в составе проекта, к примеру, раздел по электроснабжению. Но она никогда не станет выдавать этот раздел, пока заказчик не предоставит соответствующие заверенные печатью техусловия на подключение к электросетям.
А ведь цены на все необходимые материальные ресурсы проекта это - ничто иное, как те же техусловия, но только по части составления сметной документации. Таковы сегодняшние "Правила определения стоимости строительства".
Никакой государственной или региональной структуры, отслеживающей текущие средние цены на строительные материалы в Украине так и не создано.
Где нашему заказчику брать необходимую официальную информацию о ценах? Негде...
Все об этой сметной проблеме знают и все дружно молчат. Значит, этот бардак кому-то очень выгоден.
А ведь король-то наш - голый! И выглядит он отвратительно.

 Отправлено: 02.09.11 11:30. Заголовок: Б. Н. пишет: Все об..

Б. Н. пишет:

цитата:

Все об этой сметной проблеме знают и все дружно молчат. Значит, этот бардак кому-то очень выгоден.

Мне кажется, причина в другом: нету уже в министерстве специалистов, которые могли бы решить эту задачу, кругом одни джентльмены с дипломами о высших образованиях и долларовыми знаками в зрачках.
"Настоящих буйных мало,
вот и нету вожаков"
В.Высоцкий