On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 14:41. Заголовок: Подгонка стоимости


Очень часто получается что в смете "теряется" 1-2 копейки и потом ищешь что бы убрать, что бы эти копейки найти и что бы выйти в 0.
Подскажите пожалуйста, можно ли в АВК что то подобное делать, только в каком то автоматизированном режиме или помощник по таким делам может есть?
Заранее спасибо!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 15:01. Заголовок: Подгонка есть поттас..


Подгонка есть подтасовка, подделка и т.д. -т.е противозаконка.
В АВК можно делать что угодно, только стоит ли это делать, правильно ли это, кто ответит за это??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 15:27. Заголовок: знаю что подтасовка,..


знаю что подтасовка, но есть разные сметы
И как в АВК можно сделать это "что угодно" в моем примере без тупого перебора цен и объемов?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 690
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 17:10. Заголовок: Артем пишет: Очень ..


Артем пишет:

 цитата:
Очень часто получается что в смете "теряется" 1-2 копейки и потом ищешь что бы убрать, что бы эти копейки найти и что бы выйти в 0.



Ну. задайте прибыль или административные "в лоб" - измененные на эти 1 -2 копейки. Все равно ведь все эти числа высосаны из пальца.

Для этого и предусмотрена в Подрядчике и Договорной цене точность счета до 1 коп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 108
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 20:53. Заголовок: Под договорные цены,..


Под договорные цены, которые рассчитаны с округлением до 1 коп. обычно прикладываются локальные сметы, с округлением до 1грн, за счет этих округлений разница в итогах набегает до 2 грн. Исправления и подгонки вручную для бюджетных заказчиков стали уже , к сожалению, привычным фактом ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 23:40. Заголовок: Если ДЦ динамическая..


Если ДЦ динамическая и она копейка в копейку соответствует КБ2 -это означает манипуляция мнением Держбуда или КРУ.
А по-нашему - самая что ни на есть -подделка документов под чьи-то желания или возможности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 23:59. Заголовок: В.Н. а если ДЦ тверд..


В.Н. а если ДЦ твердая?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 00:02. Заголовок: Леана пишет: В.Н. а..


Леана пишет:

 цитата:
В.Н. а если ДЦ твердая?


...то и в АВК5 есть возможность без излишних манипуляций отразить в КБ2 ее с точностью до 1коп.
Или где-то что-то не так??
Вы упомянули ЛС с точностью...до... но при чем здесь расхождения между ДЦ и КБ2??
Пример в СТУДИЮ!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 110
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 13:14. Заголовок: В.Н. Не знаю, что им..


В.Н. Не знаю, что имел ввиду Артем, говоря о подгонке копеек,но мне приходится сталкиваться с такой ситуацией...

А за примером далеко ходить не будем–возьмем «Иваничи» рассмотрим только договорную цену, немного ее преобразив. А именно- в подсистеме –договорная цена, уберем временные, зимние, летние и прочие затраты.
В списке объектов оставим только котельную, а в ЛС –только общестроительные работы.
В признаках –ДЦ до 1 коп, а «галочку» где суммарные стоимости материалов… –не ставим (пока).
А теперь откроем выходные документы – ДЦ, ЛС, и итоговую ведомость ресурсов.(Это те основные документы,которые требует заказчик)
В ДЦ смотрим под расчетом №8 - Итого, он совпадает с итогами в ЛС (и с вынесенными вначале и в конце ЛС). Не совпадает только расчет №2 (материалы)с итогами в итоговой ведомости ресурсов.
Вы мне скажете –поставьте галочку в признаках в ДЦ «суммарные стоимости…ит.д.)Ставлю…
Проверяем итоги. Теперь в ДЦ расчет №2 совпадает с итогами в итоговой ведомости ресурсов, но теперь не совпадает «итого»под расчетом №8 с итого в локальной смете , да и все прямые затраты и т.д. по заколдованному кругу. К сожалению несовпадения не в копейках, а на пару гривен...
А теперь спросите любого бухгалтера, если его баланс не будет сходиться на пару гривен…да там расхождение на пару копеек - катастрофа. А наши договорные цены носит в казначейство заказчик, а казначейство проверяют КРУ и налоговые и ответ на наши «Да это за счет округлений, погрешность в программе… и т.п.» один – исправляйте вручную, это ваши проблемы. Что мы и делаем, исправляем, подгоняем, если хотите, а иначе нам деньжаток не видать.
Когда мы считали это все вручную, а я застала еще такие времена, мы во всех итогах производили округления по одному принципу и таких нескладушек (разницы на пару гривен) не было. Я уже не прошу ,как-то наладить этот вопрос в программе , просто беру и шлифую вручную, проще всего в итоговой ведомости ресурсов , хотя и теряю на этом время…
Это просто ответ на ваш «пример –в студию» и ничего больше… Если как-то рассмотрят это программисты –большое спасибо, если нет –всегда есть своя голова на плечах и ексель …
P.S. Про расхождении между ДЦ и КБ-2в я не говорила



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 13:34. Заголовок: Леана пишет: P.S. П..


Леана пишет:

 цитата:
P.S. Про расхождении между ДЦ и КБ-2в я не говорила


А я понял именно так.
Леана пишет:

 цитата:
Если как-то рассмотрят это программисты –большое спасибо


..подождем официального ответа..
Леана пишет:

 цитата:
В.Н. Не знаю, что имел ввиду Артем


.все говорят о своем..тяжело внаскок сразу всех понять.
Леана пишет:

 цитата:
Это просто ответ на ваш «пример –в студию» и ничего больше…


Ответ достаточно эмоционален, но если-бы не было очень частых аргументированных эмоций с моей стороны в адрес разработчиков, кто бы в итоге выиграл?? Пользователь?? .сомневаюсь..
Мотивируйте, кричите, стучите, ищите и обрящете..
Если разработчики не ответят Вам в этом году, то в следующем (пока не забыл Пифагора) я сам постараюсь Вас провести коридорами математики реальной и АВК-шной на Вами приведенном конкретном примере.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 694
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 13:58. Заголовок: Леана пишет: Если к..


Леана пишет:

 цитата:
Если как-то рассмотрят это программисты –большое спасибо


Исправим и эту ошибку. Причины нестыковки понятны - в ДЦ следует округлять до копейки не итоговые числа в строках документа, а промежуточные результаты прочих затрат, на основе которых формируются эти итоговые числа в документе Договорная цена, т. е. округлять следует точно так же, как в Акте КБ-2в - постатейно.
Спасибо.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 510
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Луганск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 13:59. Заголовок: У меня не далее как ..


У меня не далее как позавчера была ситуация с несовпадением: акты за ноябрь и декабрь в сумме (в КБ-3) дали 1 копейку лишнюю.
Я эту погрешность отнес на округления и исправил вручную.
Не думаю, что программным методом исправить такие мелочи возможно. Тут на эту проблему надо смотреть ширше: некоторые многие заказчики до такой степени обленились и отупели, что несовпадения в 1 копейку акта с дц расценивают как экономическое преступление. И им проще, что бы подрядчик пошел на подлог (хоть и мелкий) и исправил в документах цифирию, чем самому включить элементарную логику и знания математики уровня 4-го класса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:26. Заголовок: В.Н. Б. Н. - спа..


В.Н. Б. Н. - спасибо за понимание

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 308
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:55. Заголовок: Б. Н. пишет: Причин..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Причины нестыковки понятны


Б.Н. , спасибо, но Вы поспешили....это Вам нестыковки понятны!
Леана так хотела пройтись коридорами.., а Вы, блин, перебили..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:09. Заголовок: АВК пишет: У меня н..


АВК пишет:

 цитата:
У меня не далее как позавчера была ситуация с несовпадением: акты за ноябрь и декабрь в сумме (в КБ-3) дали 1 копейку лишнюю.
Я эту погрешность отнес на округления и исправил вручную.
Не думаю, что программным методом исправить такие мелочи возможно


Возможно.
Был аналогичный вопрос к разрабочикам по поводу заготскладских в OUTBOX.
Проблема в 2.10.4 уже решена.
По КБ3 -ПРИМЕР В СТУДИЮ.
Кстати уже здесь было предложение применить некий алгоритм (с примерами) исключающий погрешность в 1коп.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 513
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Луганск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:20. Заголовок: Я делал в 2.10.3. Ес..


Я делал в 2.10.3. Если в 2.10.4. повторится - обязательно вышлю. Я уже зачехлил свое орудие труда и в этом году расчехлять его не планирую. Да и Вам не хочу забивать голову всякими глупостями перед великим праздником - Рождеством Христовым. Лучше будем готовиться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:22. Заголовок: АВК пишет: перед ве..


АВК пишет:

 цитата:
перед великим праздником - Рождеством Христовым. Лучше будем готовиться.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Настроение: Управляй своим настроением, ибо оно, если не повинуется, то повелевает. Гораций
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Луганск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 19:20. Заголовок: В.Н. пишет: Леана т..


В.Н. пишет:

 цитата:
Леана так хотела пройтись коридорами..



Напомнили...

click here<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 10:43. Заголовок: :sm64: :sm54: :sm..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет