Отправлено: 03.12.10 10:07. Заголовок: Срочно требуется сметчик-экономист в Киеве

Сметчик-экономист (крупная генподрядная строительная организация)

Требования:

образование высшее – техническое, (Инженер – строитель, ПГС - преимущество);
опыт работы не менее 3-х лет в должности инженера-сметчика или экономиста в ген.подрядной строительной организации
уверенный пользователь MS Office, АВК-5, AutoCad
знание сметного дела, современных технологий строительного производства

Основные задачи:

составление смет строительно-монтажных видов работ по объекту
работа с проектно-сметной документацией
проверка сметной документации субподрядных организация на соответствие ДБН
ведение реестров взаиморасчетов с субподрядными организациями на основании актов выполненных работ
предоставление отчетов согласно Регламенту предприятия
составление ТЭО на базе локальных смет

ЗП: 6500 грн

Резюме на e-mail: fn@ukrbudcontract.com . Тема письма: Сметчик-экономист

 Отправлено: 03.12.10 11:49. Заголовок: san555 пишет: Сметч..

san555 пишет:

цитата:

Срочно требуется....Сметчик-экономист (крупная генподрядная строительная организация)

На этом форуме, вообще то все по-крупному, простыми руками не возьмешь.
ВОПРОС: как случилось, что в кризисные для страны дни, предшественнику (це) пришлось покинуть столь приглядную компанию?? Требования фирмы оказались не по зубам (знание дела, офиса, регламента отчетов, детский возраст с 20-летним опытом работы)? Или сама фирма не выдержала испытания перед сметчиком в его требованиях (зарплата, мотивации, соцгарантии)??

 Отправлено: 03.12.10 12:03. Заголовок: А никто не покидал. ..

А никто не покидал. В отделе кадров попросили разместить на форуме объявление, т.к. сметчики еще нужны.

 Отправлено: 03.12.10 12:15. Заголовок: Странно... сегодня п..

Странно... сегодня предложения опережают спрос, и сметчиков сейчас от 25 до 45 больше, чем не резаных собак.

 Отправлено: 03.12.10 12:22. Заголовок: san555 пишет: увере..

san555 пишет:

цитата:

уверенный пользователь ...... AutoCad

А вот это сметчику зачем?? "Играю на всех инструментах"? Малюю натюрморты??
Дай БОГ юношам с ценооборазованием справиться и к выполнению грамотно и ответственно отнестись.
А уж кофе и бубны -лучше дома вокруг жены (мужа)...

 Отправлено: 03.12.10 12:38. Заголовок: если не уверенный по..

если не уверенный пользователь или вообще не пользователь AutoCad - не беда. Но совсем не плохо если сметчик умеет читать чертежи в электронном варианте. Самообразование никогда не мешает.

 Отправлено: 03.12.10 13:57. Заголовок: В.Н. пишет: "Иг..

В.Н. пишет:

цитата:

"Играю на всех инструментах"? Малюю натюрморты??

san555 пишет:

цитата:

если сметчик умеет читать чертежи в электронном варианте

и это действительно удобно..
но не обязательно уж и знать AutoCad... Чтобы посмотреть чертежи, закрыть , открыть .... достаточно один раз человеку показать пару кнопок ...

 Отправлено: 03.12.10 15:03. Заголовок: san555 пишет: Мы пр..

san555 пишет:

цитата:

Мы предлагаем: конкурентный уровень ЗП;

озвучьте цифру, думаю этот вопрос всем интересен..

 Отправлено: 03.12.10 15:27. Заголовок: enigma пишет: озвуч..

enigma пишет:

цитата:

озвучьте цифру, думаю этот вопрос всем интересен..

я сметчик и не уполномочен называть цифру. отправляйте резюме, связывайтесь с кадрами. но одно могу сказать - зп больше чем в вакансиях на work.ua, rabota.ua...

 Отправлено: 04.12.10 12:28. Заголовок: san555 пишет: я сме..

san555 пишет:

цитата:

я сметчик и не уполномочен называть цифру. отправляйте резюме, связывайтесь с кадрами. но одно могу сказать - зп больше чем в вакансиях на work.ua, rabota.ua...

завеса тайны по зарплате трошки приподнялась
Сметчик-экономист (вакансия от 03.12.2010)<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 12:36. Заголовок: Не пойму одного: как..

Не пойму одного: как!!! как!?? по собственному изложению (резюме) можно подобрать специалиста??

И второго никак не пойму: как специалист ничего не зная о предприятии может так вот запросто хвататься за "мотивацию" ??

Кто подбирает?? По каким кретериям?? Какому специалисту на предприятии доверено подбирать специалистов сметного дела??
===============
Ответ может и ошибочный, но в нынешнее время такой набор выглядит как очередная ЗАМАНУХА.

 Отправлено: 04.12.10 12:42. Заголовок: В.Н. пишет: Не пойм..

В.Н. пишет:

цитата:

Не пойму одного: как!!! как!??

ну вам же ясно всё сказали - san555 пишет:

цитата:

Резюме (с фотографией), соответствующее вышеуказанным требованиям

по фотографии, у них есть в штатном экстрасенс

 Отправлено: 04.12.10 12:45. Заголовок: ika пишет: по фото..

ika пишет:

цитата:

по фотографии, у них есть в штатном экстрасенс

...или спец "со знанием ФОТО-ШОПА" ?

 Отправлено: 04.12.10 12:55. Заголовок: В.Н. пишет: ...или ..

В.Н. пишет:

цитата:

...или спец "со знанием ФОТО-ШОПА" ?

отстали трошечки от жизни 100 лет уже как спец со знаньем фотошопа даже и не упоминают в требованиях в вакансиях по сметчикам - это уже давно по умолчанию вернее закодировано под понятие - "защита сметных документов у заказчика" а то ведь по другому на этих всех заказчиков никаких копий накладных не напасёшься
(хотя я лично уголовный кодекс чту и уважаю )

 Отправлено: 06.12.10 11:35. Заголовок: В.Н. пишет: Не пойм..

В.Н. пишет:

цитата:

Не пойму одного: как!!! как!?? по собственному изложению (резюме) можно подобрать специалиста?? И второго никак не пойму: как специалист ничего не зная о предприятии может так вот запросто хвататься за "мотивацию" ?? Кто подбирает?? По каким кретериям?? Какому специалисту на предприятии доверено подбирать специалистов сметного дела?? =============== Ответ может и ошибочный, но в нынешнее время такой набор выглядит как очередная ЗАМАНУХА.

для этого придумали собеседования и испытательные сроки. по резюме вас на работу не принимают - это всего визитная карточка.
а вообще эта тема для тех, кто действительно ищет работу..

 Отправлено: 06.12.10 11:51. Заголовок: san555 пишет: для э..

san555 пишет:

цитата:

для этого придумали собеседования и испытательные сроки

как показала практика: испытательные сроки -это кидалово!!!
Если есть на фирме специалит, который в состоянии определить квалификацию принимаемого на работу, для этой процедуры достаточно и одного часа. К тому же фирма ч-з неделю работы ОБЯЗАНА выдать новоиспеченному аванс, тем самым подтвердив свою пригодность в этот "испытательный срок".
san555 пишет:

цитата:

а вообще эта тема для тех, кто действительно ищет работу..

Тема для флуда. Это подтверждает ее посещаемость.
НИКТО на трех форумах за последние 5 лет не клюнул на подобные объявления, а кто клюнул - поместил "работодателей" в черный список.
Не верю, чтобы сегодня найти сметчика в течении 1-го часа было проблемой.
Не сметчика здесь ищут!!! Не сметчика!!
Звыняйте.

 Отправлено: 06.12.10 12:20. Заголовок: В.Н. пишет: НИКТО н..

В.Н. пишет:

цитата:

НИКТО на трех форумах за последние 5 лет не клюнул на подобные объявления, а кто клюнул - поместил "работодателей" в черный список.

если вы не "клюнули", то это не означает что никто. если кто отослал резюме и связался и устроился, то он не обязан отчитывается тут что "клюнул".
а размещение в черном списке - это индивидуальное дело сметчика. хотя не прохождение испытательного срока не является основанием для помещения фирмы в этот список.

 Отправлено: 06.12.10 17:40. Заголовок: san555 ! всё равно ..

san555 ! всё равно спасибо за вакансии..
В жизни всякое бывает- и если это кому-то поможет- Это Здорово!
мне тоже предложили вакансию, когда сидела практически без работы..правда лично ...(но узнали ,что я без работы через форум.. )

 Отправлено: 06.12.10 21:24. Заголовок: Ира пишет: мне тоже..

Ира пишет:

цитата:

мне тоже предложили вакансию..правда лично ...

Это и есть нормальное предложение, т.к на форуме уже давно даже гости знают: ху есть ху.
А связывать себя с котом в мешке, показывая фото и зубы на целый испытательный срок в ожидании "современной мотивации" (и где таких паганых слов понахватались?) - лучше уж довериться Авизо, чем испытывать такое неуважение к форуму и форумчанам.
Имеющие УШИ да слышат!!

 Отправлено: 07.12.10 13:47. Заголовок: В.Н. пишет: НИКТО н..

В.Н. пишет:

цитата:

НИКТО на трех форумах за последние 5 лет не клюнул на подобные объявления, а кто клюнул - поместил "работодателей" в черный список.

я так и сделал проработав 9 месяцев)))
и.с. - просто кидалово.

 Отправлено: 07.12.10 13:58. Заголовок: reviri +100 Это ест..

reviri
+100
Это есть сегодняшняя правда жизни (к сожалению).
Если нужен предприятию специалист, "воно" не устраивает ТЕНДЕР по западному образцу.
"Запад нам поможет", -говорили Ильф и Петров.
Ох как помог за последние годы.......ох, как помог....

 Отправлено: 07.12.10 14:45. Заголовок: ой зря! зря я втулил..

ой зря! зря я не втулил туда ну хоть какое нибудь фото тогда наверняка бы взяли на работу хоть на пол ставки сметчиком
Скрытый текст

хочууу! хочу туда работать!

 Отправлено: 07.12.10 18:28. Заголовок: san555 пишет: Мы пр..

san555 пишет:

цитата:

Мы предлагаем: конкурентный уровень ЗП; современную систему мотивации; социальные гарантии; комплексный подход по обучению и развитию

Весь парадокс предложения на спецфоруме именно в том, что нас пытаются заставить нюхать непонятные носу соблазны.
Главное навешать вовремя воз лапши под соусом "социальных гарантий".
Но кому?? Сметчику-экономисту?? + с автокадом на спине?
Подобные объявления -даже не находка для Задорнова в "комплексных подходах по обучению и развитию".
Скорее-это реклама бездарной компании бездарных бездарей, которые в свой соцмотивированный коллектив хотели заманить человека отличительного от них.
На нем (хотя бы в испытательный срок) можно выехать и въехать.
Нам то че?? испытуем!!! а вдруг, мудак окажеться, возьмем и научим "современной системе мотивации"...
Я в свое время клюнул.
Девочка лет 20- директор, папа - продюссер.
Вопросов решать не с кем, главный инженер- также из "голодных".
Три дня побегал по Киеву, затыкая рот разочаровавшимся Подрядчикам: "Киевзеленстрою" и +++ многим предприятиям, которые уже были на взводе.
Мотиваций соблазнительных для меня было -выше крыши. А строить -то с кем??? А отвечать кому??
Организация -богатейшая. Где награбили- не спрашивал, потому как =
сметчику-экономисту - и так понятно.
Убежал на 4-й день, после того как получил ответ на предложение заплатить мне аванс (ну хоть маленький) -
вы ж пока ничего такого не сделали.

И второй случай: Вы как специалист, как видите сметно-экономическую работу предприятия??
Вы согласны Ваши видения, согласовав с нами, воплотить на нашем предприятии, если это возможно?
Здесь удалось... потому, что "мотиваций" никто не обещал. Обещали удачу при желании к ней стремиться и зарплату, которую заработаешь.
Желание нормального коллектива было: работать " в связке"..(рекламникам этого не понять).
И СВЕРШИЛОСЬ: 1-2 специалиста сметчика-экономиста смогли сопровождать от Договора до КБ2 и списания целые городки размером в 50-100 домов ежемесячно. Это был адский, но благодарный труд, без всяких "социальных гарантий".
Гарантией была твоя совесть, профессионализм и ощущение тонких струн коллектива, работающего на результат, без которого ни ты ни он без тебя......

 Отправлено: 08.12.10 14:14. Заголовок: reviri пишет: и.с. ..

reviri пишет:

цитата:

и.с. - просто кидалово.

Ну почему сразу кидалово то?.. Сам начинал работать на и.с. со ставкой 100 уе в месяц, переходил на другие работы тоже с и.с.
И никто меня не думал кидать..
Надо просто "чувствовать" организацию, куда устраиваешься, навести справки и все будет ок..
Толковому человеку достаточно одного часа, чтобы узнать с кем имеешь дело, В.Н. понадобилось 4 дня, так что в любом случае ничего страшного.
Сейчас мне тоже понадобится сметчик и я его буду брать на испытательный срок в пару месяцев и ничего страшного в этом не вижу.
В.Н. пишет:

цитата:

Не верю, чтобы сегодня найти сметчика в течении 1-го часа было проблемой.

Думаю, что хорошего сметчика и за месяц проблема найти, так как нормальные спецы (не бабушки 70 лет от роду, умеющие только с грехом пополам набирать расценки в программе по выписанным прорабом кодам) без работы не сидят, несмотря на кризис.
Если человек достаточно долго проработал по специальности, то у него есть связи с потенциальными работодателями, и сменить работу совсем не сложно (сужу по своим бывшим коллегам)..
После начала кризиса, слава богу, сократился и переквалифицировался весь мусор, который называл себя сметчиками и остались только те, кому действительно это по душе и фанаты своего дела, а таких людей на текущий момент найти очень даже непросто, уже не говоря о том, чтобы их переманить... Чувствую, что придется молодые кадры ковать. :)
Насчет владения AutoCAD и ArchiCAD могу сказать, что владеть ими сметчику очень желательно. Причем не на уровне "открыть и посмотреть". Нужно уметь поменять планировки, образмерить помещения, просчитать площади, сделать раскладку профилей гипсокартонных конструкций и подвесных потолков, так как калькуляторы в массе своей никуда не годятся..
А счет иногда идет на часы и ползающий по метровым ватманам с линейкой и калькулятором сметчик не есть хорошее решение проблемы ускорения срока выдачи смет.

 Отправлено: 08.12.10 17:44. Заголовок: В.Н. Браво! Сама ра..

В.Н. Браво!
Сама работаю на фирме с "современной мотивацией". И кто им дурь эту в головы повкладывал? Целыми днями сидят на тренингах: то в коронах, то раскачиваются из стороны в сторону - мотивировать, наверное, учаться. Как попугаи говорят одними и теми же фразами, нельзя слушать. Видимо недостаток мозгов можно заполнить "современной мотивацией".

 Отправлено: 08.12.10 22:35. Заголовок: ReVIT , на любое пло..

ReVIT , на любое плохое можно одеть корону и любое хорошее- испохабить.
Политикум - лучший пример: как делать нельзя.
Кто ж против Автокада и еще вагонов дополнительных знаний?
Было бы объявление: требуется сметчик - и все!!
Может в тех словах и было бы больше исренности и правды?
А напечатанная вверху бутафория - не для специалистов или фанатов своего дела, поверьте.
О мотивированной пыли в глаза и идет здесь речь.
Об унижении и оскорблении тех, "кому по душе" и о сопоставлении их с "мусором" мы здесь говорим.
Чтобы не превращать тему в холиварщину, думаю, пора ее закрывать.
Каждый останется при своем мнении: кто на основании своего опыта, кто в ожидании манны, когда "красивые", "модные" и вместе с тем затасканные интернет-сетью слова, превращаются в необъятный для глаза айсберг "зеленых"...

 Отправлено: 10.12.10 15:58. Заголовок: А,я свалил, с фирмы,..

А,я свалил, с фирмы, потому-что там только и мотивировали и больше ни чего. Схема классическая - семейный подряд.

 Отправлено: 10.12.10 21:27. Заголовок: Тема очень интересна..

Тема очень интересная и полезная - книга наших трудовых историй.
Может ее перенести во флуд??

 Отправлено: 14.12.10 15:52. Заголовок: Для справки: ЗП сме..

Для справки:

ЗП сметчика сидит в ОПР и начисляется по 7-му разряду:

21,85*167= 3648,95грн-мес

Это только для бюждета, где з-та =2300грн.

Но у бюджетчиков и отпуска оплачиваемые и премии есть.

В итоге менее 4000грн. в среднем бюджетый сметчик не получает + пенсия обеспечена в расчете от среднемесячной з-ты.

Но это только ЗП СМЕТЧИКА по ИНСТРУКЦИИ (без Автокада и без Эконом-анализа)

Следовательно АКАД+ЭКОНОМИСТ =1000грн. + МОТИВАЦИЯ!!

Вопрос: сколько же стоит МОТИВАЦИЯ??

Если = 0, то АКАД+ЭКОНОМИСТ =1000грн. даже совмещенно -есть неуважительный бред или запланированный обман.

При выходе на мотивированную пенсию больше 1000грн не светит, если дотянете - прыгая одной по трем стульям..

 Отправлено: 15.12.10 11:57. Заголовок: Кроме В.Н. тут вроде..

Кроме В.Н. тут вроде больше никто не флудит. Походу ему покоя не дает такая тема))

 Отправлено: 15.12.10 12:11. Заголовок: а ведь можно же тему..

а ведь можно же тему просто не обсуждать.
кто захочет решит сам, подать резюме или нет. ЗП было обнародовано - 6500грн ис.

 Отправлено: 15.12.10 12:12. Заголовок: ..похоже, спасибо. :..

Loly пишет:

цитата:

Кроме В.Н. тут вроде больше никто не флудит. Походу ему покоя не дает такая тема))

..похоже, спасибо.
Loly (он же - San555) , читайте присланные вам резюме и не беспокойтесь так за В.Н.

 Отправлено: 17.12.10 13:21. Заголовок: В.Н. пишет: Loly пи..

Loly пишет:

цитата:

Кроме В.Н. тут вроде больше никто не флудит. Походу ему покоя не дает такая тема))

ну, почему же?

многим не дает покоя...
я, например, внимательно слежу за его "флудом"...

В.Н. пишет:

цитата:

Для справки: ЗП сметчика сидит в ОПР и начисляется по 7-му разряду: 21,85*167= 3648,95грн-мес Это только для бюждета, где з-та =2300грн.

и что интересно...

примерно такая же ЗП предлагается водителям троллейбусов и кондукторам... и высшее образование, которое сегодня о-го-го сколько стОит!!!, не нужно...

и при этом от них не требуют кроме выполнения своих обязанностей всевозможных извращений типа совмещения еще ДВУХ должностей: АКАД + ЭКОНОМИСТ...
ну, или рулить на трех троллейбусах...

а если бы и требовали, то это было бы уже не 3 600 грн/мес, а 3 600 х 3 = 10 800 грн/мес ... и это в областном центре... а уж в столицах... мелковато будет 6 500 грн/мес за выполнение работы трех различных специалистов... и даже не трех, а четырех... нужен же сметчик не только в ПТО, но и для составления смет... а это уже инженер проектно-сметного отдела ...
в итоге... 6 500 / 4 = 1 625 грн/мес...
на эту ЗП найдите уборщицу или сторожа...

т.е., МОТИВАЦИИ из предложенной ЗП никакой...

 Отправлено: 20.01.11 09:34. Заголовок: Не согласен с теми к..

Не согласен с теми кто говорит а зачем сметчику Авто КАД. Если сметчик только набирает смету в АВК без самостоятельного подсчета объемов по чертежам то да такому сметчику не нужно знать больше чем АВК. Но если контора исчет сметчика который может самостоятельно расчитать стоимость объекта, т.е. подготовить смету, обосновать ее, подготовить тендерное предложение то не владея АвтоКАДом а еще лучше и АрхиКАДом (имеет встроенные функции подсчета всех объекмов и площадей (включая стены) а при настройке расчитывает и количество материалов) достоверность объемов работ в этих сметах можно поддать сомнению так как расчитывать их "дедовскими" методами с помощью листа бумаги и линейки для больших объектов полная ерунда и ошибок в таких сметах море а в результате.... конфликт между подрядчиком и заказчиком. Если Заказчик "серьезный" и договор "твердый" то все "промахи" за счет подрядчика. Насчет ЗП и всего остального это, на мой взгляд, субъективно. Найти нормальну работу, даже в Киеве любому специалисту (строителю) очень нелегко. уж очень много кидалов, разводов и т.д. как со стороны Заказчиков что в результате все равно бъет по персоналу особенно не руководящему.