Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 7)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1<\/u><\/a>
Часть 2<\/u><\/a>
Часть 3<\/u><\/a>
Часть 4<\/u><\/a>
Часть 5<\/u><\/a>
Часть 6<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 11:15. Заголовок: При переносе в ексел..

При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка
<\/u><\/a>
для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls Т.о., каждый последующий созданный файл автоматически, при создании, еще ДО вопроса "...уже существует..." заменяет собой ранее созданный.
На практике это приводит к следующему:
1. Созданы файлы со стандартными именами
r_1_ДЦ_ДЦ.xls
r_1_ДЦ_ЛС4_2-1-1.xls
r_1_ДЦ_ИВР.xls
2. При попытке создать любой дополнительный документ из вышеприведенного на картинке списка мы автоматически лишаемся содержимого ранее созданного файла с договорной ценой r_1_ДЦ_ДЦ.xls. И мы не догадываемся об этом до тех пор, пока не прозвучит звонок от заказчика, которому по электронке был направлен на проверку созданный таким образом пакет документов.
Предложение:
к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д.

Win XP SP2
Office 2003
Извините за многабукв

 Отправлено: 25.11.10 11:33. Заголовок: Света Е пишет: Очен..

Света Е пишет:

цитата:

Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано?

Нет, это упущение, сейчас исправим.

 Отправлено: 25.11.10 11:52. Заголовок: exde пишет: Предлож..

exde пишет:

цитата:

Предложение: к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д.

Принято к рассмотрению при подготовке следующей редакции. Спасибо!

 Отправлено: 25.11.10 14:17. Заголовок: Света Е пишет: Так ..

Света Е пишет:

цитата:

Так по стройкам и без ввода пароля можно создать модель. Если insertом выделить нужные (запароленные) стройки создать модель для группы строек, а потом ввести, то они уже без паролей. Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано?

В 2.10.4 эта ситуация будет блокирована.

 Отправлено: 25.11.10 14:49. Заголовок: ЗЛБ пишет: В 2.10.4..

ЗЛБ пишет:

цитата:

В 2.10.4 эта ситуация блокирована

Классно, только кто ж ее видел эту 2.10.4, кроме разрабов ессесно )))

 Отправлено: 25.11.10 14:52. Заголовок: И.Ш. пишет: Так был..

И.Ш. пишет:

цитата:

Так было задумано.

Плохо было задумано.
Если я передал запароленную стройку, я передам и пароль, иначе зачем я ее паролил??
Свято есть иногда держать в секрете свои и чужие мысли..

 Отправлено: 25.11.10 15:53. Заголовок: В тему паролей продо..

В тему паролей продолжу.
С механизмом фрагментов, КП и подобных укрупнений списка норм я знаком очень давно.
Бекус достиг в своем языке такого безобразия (механизм ПФ), что даже открытый код в текстовом файле не каждый сможет содрать или повторить.
В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты.
Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но:
тишина и даже с косами нигде не стоят.
Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5).
Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что?

 Отправлено: 25.11.10 16:18. Заголовок: exde пишет: При пер..

exde пишет:

цитата:

При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls

Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается).
При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других.

Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно:
СОХРАНИТЬ КАК...
И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!!

 Отправлено: 25.11.10 16:44. Заголовок: В.Н. пишет: В КП ин..

В.Н. пишет:

цитата:

В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты. Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но: тишина и даже с косами нигде не стоят. Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5).

Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно. Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем - то для передачи группы информационных моделей КП - АВК не нужна.

Вопрос - с учетом вышесказанного какой сценарий занесения пароля ?

 Отправлено: 25.11.10 16:55. Заголовок: ЗЛБ пишет: Вводить ..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно.

Вопрос не раз мотивировался.
Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ".
Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета.
ЗЛБ пишет:

цитата:

Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем

Это для дитячого садочка, звыняйте.

 Отправлено: 25.11.10 17:14. Заголовок: В.Н. пишет: Если ес..

В.Н. пишет:

цитата:

Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ". Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета.

Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ?

 Отправлено: 25.11.10 17:21. Заголовок: В.Н. пишет: Было и ..

В.Н. пишет:

цитата:

Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что?

Очевидно, сделать подобную защиту (пароль при входе в закладку "Формулы") не сложно. Но давайте все же немного подождем и возвратимся к данному вопросу позже, когда проблема защиты КП начнет волновать не одного, а хотя бы нескольких пользователей.

 Отправлено: 25.11.10 17:21. Заголовок: ЗЛБ пишет: Пользуют..

ЗЛБ пишет:

цитата:

Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ?

...да, именно так. Это как в АВК - пользуются все, а за кулисы не лезь.
Если КП защищен, значит в нем зашита логика проектанта и программиста.
Ведь при помощи механизма КП можно в считанные минуты строить города (образно).
Если я выложил КП-пользуйтесь, но содрать логику для повторения или редактирования или выдачу за свою - нельзя.
Вот и делов то.

 Отправлено: 26.11.10 09:31. Заголовок: В.Н. пишет: Уважаем..

В.Н. пишет:

цитата:

Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается). При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно: СОХРАНИТЬ КАК... И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!!

А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА?
Вот к чему может привести неконтролируемое общение с хотроглазыми студентами...
А есть такое понятие - "Синдром Цицерона"?

 Отправлено: 26.11.10 09:49. Заголовок: exde пишет: А пост ..

exde пишет:

цитата:

А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА?

А внимательно прочитать развернутый ответ -МОНА?
Единственное с чем согласен, что в колонтитулах каждого документа группы ДЦ печатается 1_ДЦ_ДЦ.xls
Есть ли смысл дописывать к ним доп. идентификатор (1_ДЦ_ДЦ_1.xls), не знаю, ведь и "содержание" и "ДЦ" и т.д. есть один документ на разных листах.
Развернутый ответ был на тему: стоит ли заказчику давать документы из папки RAB?.
Вот так, хотроглазый Цицерон.

 Отправлено: 26.11.10 10:03. Заголовок: Я-то как-раз прочита..

Я-то как-раз прочитал
В.Н. пишет:

цитата:

При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других.

1. Мне вот вздумалось не заморачиваться выбором папки для сохранения каждого файла каждый раз, а воспользоваться функцией "Выбор или создание папки для хранения файлов" для каждой стройки. И вздумалось пользоваться стандартными именами файлов, которые меня вполне устраивают, а не заморачиваться каждый раз вводом от руки имен типа ДЦ или ЛС.
2. "Врач должен быть не только не брезгливым, но и внимательным" (с)
У нас разные имена файлов, и мы пользуемся разными кнопками для работы с Ексель. Моя - красивше
И функциональнее. Но присутствует указанная проблема. Впрочем, вместо предложенного мной варианта с именами можно просто изменить способ создания и записи файла. Как у другой кнопки. Но это разработчикам решать.
И предложение мое было - разработчикам

 Отправлено: 26.11.10 10:06. Заголовок: exde пишет: И предл..

exde пишет:

цитата:

И предложение мое было - разработчикам

..звыняйте, что врасплох и без стука.
Я бы никогда не додумался сохранять ДОКУМЕНТЫ в папках АВК!
Это как паспорт положить в кухонный шкаф (ИМХО).

 Отправлено: 26.11.10 10:13. Заголовок: В.Н. пишет: звыняйт..

В.Н. пишет:

цитата:

звыняйте, что врасплох и без стука

Та пожалуйста. Лишь бы по делу, а не ...

 Отправлено: 26.11.10 11:50. Заголовок: Подскажите как можно..

Подскажите как можно заменить ресурсы "по проекту" в нескольких позициях одновременно. Приходиться работать со сборниками ТР, а там все ресурсы идут по проекту. АВК 2.10.4

 Отправлено: 26.11.10 11:59. Заголовок: ресурсы по проекту, ..

ресурсы по проекту, выносятся в смету

 Отправлено: 26.11.10 12:29. Заголовок: Сергей.К пишет: рес..

Сергей.К пишет:

цитата:

ресурсы по проекту, выносятся в смету

Забиваю в локальной смете две любые позиции из ТР, затем их выделяю и нажимаю кнопку "Ресурсы выделенных позиций" - материалы не активны. Подскажите в каком окне программы можно поменять ресурсы нескольких позиций с материалами "по проекту".

 Отправлено: 26.11.10 12:33. Заголовок: вы не поняли...ресур..

вы не поняли...ресурс по проекту, это ресурс которого может и в базе нет.
у вас есть проект и там есть название ресурса, в программе стоит его расход.
создайте регион, введите ресурс, да и берите от туда

 Отправлено: 26.11.10 12:46. Заголовок: В редакции 2.10.3 не..

В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту". В 2.10.3 я мог в большинстве материалов поменять стоимость, их наименование и т.д. нажатием нескольких кнопок, теперь мне нужно зайти в каждую позицию и каждому ресурсу (а их не мало) уделить отдельное внимание. Вопрос в том как быстро поменять ПО ресурсов "по проекту".

 Отправлено: 26.11.10 13:01. Заголовок: TemaKriv пишет: В р..

TemaKriv пишет:

цитата:

В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту".

Читайте п.2.2 "Новое в АВК-5 редакции 2.10.4 в сравнении с редакцией 2.10.3".
Такова новая нормативная база этого раздела.
Ресурсы "По проекту" подлежат замене на конкретные непосредственно в нормах на основании проектных данных.

 Отправлено: 26.11.10 13:09. Заголовок: При установке патча ..

При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию.
Почему в патче №4 такого нет?
Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать.
"С каждым днем всё радостнее жить" (с).

 Отправлено: 26.11.10 13:53. Заголовок: АВК пишет: При уста..

АВК пишет:

цитата:

При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию. Почему в патче №4 такого нет? Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать. "С каждым днем всё радостнее жить" (с).

Для отката после неудачи нужно снова запустить Patch №4 .

 Отправлено: 26.11.10 14:44. Заголовок: Спасибо. Память подв..

Спасибо. Память подвела... Но программу уже переустановил....

 Отправлено: 26.11.10 23:49. Заголовок: Не секрет, что на ко..

Не секрет, что на компьютере пользователя может стоять минимум два пакета офиса, к примеру 2003 и 2010.
Дело в том, что некоторые программы отказываются работать с новыми офисами или работают с ними не корректно.
При формировании документов, к примеру в формате ВОРД, АВК обращается к COM-интерфейсу ВОРД-97-2003 , а по умолчанию у пользователя установлен ВОРД-2010 (он к примеру удобен своими новинками: панелью новигации, например. Если ДБН2000 просматривать в 2010, то ч-з панель новигации видны все разделы ДБН, в которые быстро и удобно можно заходить). Если пользователь формирует в АВК ВОРДОВСКИЙ документ, то система начинает путаться: вызывается офис 2003, причем процесс происходит долго, т.к. нужно переустановить ряд компонентов и установить ВОРД 2003 по умолчанию. Документ из АВК5 читаем в формате только 2003.
Теперь, чтобы обратиться опять к ВОРД 2010, нужно также ждать определенное время на процедуру обновления и перерегистрации в системе.
Тоже происходит и с файлами ЕКСЕЛЬ. Ограничение информации файлов OUTBOX в ЕКСЕЛЕ до трех строек типа ИВАНОВИЧИ и есть ограничение ОФИСА-97-2003, а работа с сформированными файлами АВК5 идет на уровне совместимости с офисом 2010. Ведь при прямом использовании ЕКСЕЛЬ 2010 подобных строек может войти более сотни...

ВОПРОС: можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010, чтобы при формировании документов открывался именно он? Или есть иные способы привязки АВК к версии офиса?

 Отправлено: 27.11.10 07:34. Заголовок: В.Н. пишет: можно л..

В.Н. пишет:

цитата:

можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010

Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало?

 Отправлено: 27.11.10 10:41. Заголовок: exde пишет: Прочие ..

exde пишет:

цитата:

Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало?

Срабатывает иногда, можно сказать: совершенно случайно.
Winda7
Не знаю почему, может придется заново переустанавливать и 2003 и 2010, перед этим почистив реестр?
Может 2010 вообще в другую папку загнать типа OFF14?

 Отправлено: 27.11.10 11:21. Заголовок: Всем спасибо. Удалил..

Всем спасибо.
Разобрался..тормоза в системе.
Даже при прямом нажатии на ВОРДовский ЕХЕшник 2010 запускался 2003.
Удалил оба офиса, почистил реестр, установил сначала 2003, потом 2010.
Все работает нормально.

 Отправлено: 27.11.10 18:40. Заголовок: К разработчикам ране..

К разработчикам ранее неоднократно была адресована просьба:
сделать во всех подсистемах имена таблиц в одинаковом формате.

<\/u><\/a>

так выглядит таблица на уровне стройки в Подрядчике.

<\/u><\/a>

а так в ДЦ и подсистеме СД.

Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево.
Нельзя ли исправить "кривизну"?

 Отправлено: 29.11.10 12:24. Заголовок: В.Н. пишет: Когда р..

В.Н. пишет:

цитата:

Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево. Нельзя ли исправить "кривизну"?

Что Вы имеете ввиду.

Если курсив в Подрядчике, то таким образом отображается наличие временной НСИ. Синий цвет, используемый в СД и ДЦ, в Подрядчике используется для исключенных из справки КБ3 актов КБ2

 Отправлено: 29.11.10 12:35. Заголовок: В шапке ДЦ и СД стои..

В шапке ДЦ и СД стоит выравнивание текста "по левому краю", а в П - "по центру".

 Отправлено: 29.11.10 14:33. Заголовок: АВК :sm36: :sm36: ..

АВК

 Отправлено: 01.12.10 22:41. Заголовок: Вопрос от подрядчика..

Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл?

 Отправлено: 02.12.10 08:52. Заголовок: М.Б. пишет: Вопрос ..

М.Б. пишет:

цитата:

Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл?

Перед Вами наглядній пример борьбы за копеечку.


В ДЦ ОПР считаются по каждой ЛС, а затем в итоге к ним (итогам по ОПР) прибавляются расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности. Затем эти результаты округляются и плюсуются в итог по стройке.

Если в ПД мы посчитаем расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности сразу на стройку, то получим ( за счет округлений) другой результат. Поэтому для совпадения ПД и ДЦ мы вынуждены применять такой же (как в ДЦ) алгоритм расчета ОПР.

 Отправлено: 03.12.10 19:14. Заголовок: Еще вопрос: почему п..

Еще вопрос: почему после третьего патчевания стало неактивным окошко "Способ расчета прибыли" По видам строительства/по видам работ в "Параметры" - "Реквизиты стройки" - "Показатели затрат"?

 Отправлено: 03.12.10 19:43. Заголовок: по видам работ нет п..

по видам работ нет прибыли, см. изменение №6.

 Отправлено: 03.12.10 22:15. Заголовок: Дефектный акт по при..

Дефектный акт по природе должен представлять собой перечень работ и объемов.
В АВК5 - он является копией позиций ЛС без стоимостных показателей.
Зачастую приходится вручную в ВОРДе править АКТ, убирая самостоятельные позиции материалов и машин, чтобы оставить только наименования работ и их объемы.
ВОПРОС на уровне предложения:
1. Можно на усмотрение пользователя фильтровать содержимое строк, оставляя в документе только необходимые?
2. Если машина "умничка", то можно научить ее не допускать к печати в АКТе ресурсы самостоятельных позиций?
Заранее блгодарен.