Отправлено: 03.06.11 14:25. Заголовок: Опять вопрос. о коф-те условий труда

Позвонил заказчик, хочет чтобы мы поставили коэф-т условий труда для высотных работ 1,3 или 1,2. Где его менять? Это срочно, а на курсы я иду только вечером. Помогите!

 Отправлено: 03.06.11 14:39. Заголовок: Н15, Н16 в числовых ..

Н15, Н16 в числовых параметрах

 Отправлено: 03.06.11 14:50. Заголовок: применять обоим числ..

применять обоим числовым параметрам? (это ремонт межпанельных швов)

 Отправлено: 03.06.11 14:56. Заголовок: думаю все-таки тольк..

думаю все-таки только к Н15
vlntntaran , спасибо вам большое

 Отправлено: 03.06.11 22:42. Заголовок: Если применить Н15 и..

Если применить Н15 и Н16 одновременно -ошибки в АВК не будет, т.к. Н15 автоматически изменяет все условия строительных работ, а Н16- монтажных.
Если монтажных в смете нет, то и Н16 не сработает.
В данной стройке (это ремонт межпанельных швов) срабатывает Н15.

 Отправлено: 04.06.11 08:17. Заголовок: В.Н. пишет: Н15 авт..

В.Н. пишет:

цитата:

Н15 автоматически изменяет все условия строительных работ

Хотелось бы обсудить такую ситуацию:
1. В "Списке числовых параметров" есть 2 колонки: "значение по умолчанию" и "принятое значение"
2. Есть возможность задавать числовые параметры на всех уровнях, т.е. "стройка", объект, ЛС и непосредственно внутри ЛС
3. Н15 - коэффициент. А коэффициентам ведь свойственно перемножаться? Т.е. изменив "предыдущий" коэф., на уровне "стройка", ожидаешь изменение его значения по всей цепочке "вниз", вплоть до ЛС. Методом "перемножения".
На практике же задание числового параметра "внутри цепочки" отменяет "предыдущий" коэфф. вместо того, чтобы его "скорректировать" на свое значение.
Т.о., задав К15 в ЛС, дабы немножко ее скорректировать, уже невозможно на него повлиять на глобальном уровне "стройка". ЛС начинают жить своей локальной жизнью. Хоть Н15=0 в стройке поставлю, ничего не изменится. Хорошо ли это?
Вот если бы я в начале ЛС сначала задал Н15=1, дабы целенаправленно отделить ее от всей стройки, а потом другое значение, тогда - да, согласен...

 Отправлено: 04.06.11 09:36. Заголовок: exde пишет: 3. Н15 ..

exde пишет:

цитата:

3. Н15 - коэффициент. А коэффициентам ведь свойственно перемножаться? Т.е. изменив "предыдущий" коэф., на уровне "стройка", ожидаешь изменение его значения по всей цепочке "вниз", вплоть до ЛС. Методом "перемножения". На практике же задание числового параметра "внутри цепочки" отменяет "предыдущий" коэфф. вместо того, чтобы его "скорректировать" на свое значение. Т.о., задав К15 в ЛС, дабы немножко ее скорректировать, уже невозможно на него повлиять на глобальном уровне "стройка". ЛС начинают жить своей локальной жизнью. Хоть Н15=0 в стройке поставлю, ничего не изменится. Хорошо ли это?

Это ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! Так и должно быть.
Если бы так было в нашей стране...

 Отправлено: 04.06.11 12:35. Заголовок: exde если ставите к..

exde
если ставите коэф. то приоритет идет в следующем порядке Локалка--Объект--Стройка.
другими словами коэф. в локалке имеет приоритет над коэф. объекта или Стройки

 Отправлено: 04.06.11 14:23. Заголовок: exde пишет: 3. Н15 ..

exde пишет:

цитата:

3. Н15 - коэффициент. А коэффициентам ведь свойственно перемножаться? Т.е. изменив "предыдущий" коэф., на уровне "стройка", ожидаешь изменение его значения по всей цепочке "вниз", вплоть до ЛС. Методом "перемножения". На практике же задание числового параметра "внутри цепочки" отменяет "предыдущий" коэфф. вместо того, чтобы его "скорректировать" на свое значение.

Эти рассуждения - из области схоластики.
Многие числовые параметры, например, Н15, есть нечто нормируемое, оговоренное техническими частями сборников. Здесь не допустимы никакие перемножения сверху-вниз.
Вспомним, параллельно с числовыми параметрами во вкладке "Ресурсы" реализована достаточно гибкая система управления расходами ресурсов через коэффициенты к расходу выделенных пользователем ресурсов - на уровне л. сметы, объекта, стройки. Здесь коэффициент, заданный на уровне стройки, умножается на ранее заданные к-ты субъектов стройки более низкого уровня.

А вот в "Числовых параметрах" любого субъекта стройки (стройка, объект, л. смета) хорошо бы для любого числового параметра (или группы выделенных числовых параметров) ввести пункт меню:
"Восстановление значения, принятого по умолчанию, для всех вложенных субъектов стройки".
Этот пункт меню будет действовать сверху-вниз.
Выполнив данный пункт меню, к примеру, для объекта (т. е., аннулировав заданный ранее разнобой числовых значений в его локальных сметах или отдельных позициях л. смет), можно будет затем задать единое значение числового параметра для всех вложенных локальных смет данного объекта.

 Отправлено: 04.06.11 17:47. Заголовок: Сергей.К пишет: ес..

Сергей.К пишет:

цитата:

если ставите коэф. то приоритет идет в следующем порядке Локалка--Объект--Стройка.

ну, можно и так сформулировать то, что я расписал на 9 строчек

 Отправлено: 04.06.11 17:49. Заголовок: В.Н. пишет: Это ОЧЕ..

В.Н. пишет:

цитата:

Это ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! Так и должно быть. Если бы так было в нашей стране...

в нашей стране так и есть: есть законы, но все решается "на местах". Это действительно так радует?

 Отправлено: 04.06.11 17:50. Заголовок: Б. Н. пишет: Эти ра..

Б. Н. пишет:

цитата:

Эти рассуждения - из области схоластики.

навешивание ярлыков
Б. Н. пишет:

цитата:

числовые параметры, например, Н15, есть нечто нормируемое, оговоренное техническими частями сборников

это "нечто" есть нормируемое по отношению к базовому показателю. А я как раз говорю о возможности изменить базовый, на уровне стройки. Вдруг "фукусима" какая, не приведи... Или, наоборот, с субподрядчиками рассчитаться надо, зарплату менять нельзя, а смет много, а времени мало
Б. Н. пишет:

цитата:

во вкладке "Ресурсы" достаточно гибкая система управления расходами ресурсов через коэффициенты к расходу выделенных пользователем ресурсов

хорошая вещь. И для расхода труда годится. Единственный недостаток - невозможность вернуться к "базе" заданием какого-нибудь глобального для выделенных ресурсов параметра типа "очистить", как в расценках

 Отправлено: 04.06.11 17:57. Заголовок: Б. Н. пишет: А вот ..

Б. Н. пишет:

цитата:

А вот в "Числовых параметрах" любого субъекта стройки (стройка, объект, л. смета) хорошо бы для любого числового параметра (или группы выделенных числовых параметров) ввести пункт меню: "Восстановление значения, принятого по умолчанию, для всех вложенных субъектов стройки"

Б. Н. , так не честно. Вы подсматривали, пока я писал свой ответ и дополнили свой пост

 Отправлено: 04.06.11 18:34. Заголовок: exde пишет: в нашей..

exde пишет:

цитата:

в нашей стране так и есть: есть законы, но все решается "на местах". Это действительно так радует?

...парень не понял...
Да и смирился я уже давно с тем, что меня мало кто понимает.
Я хотел бы в нашей уни-кальной сране, чтобы локалка имела приоритет выше ССР, как в АВК5.

 Отправлено: 04.06.11 18:52. Заголовок: В.Н. пишет: в нашей..

В.Н. пишет:

цитата:

в нашей стране так и есть: есть законы, но все решается "на местах". Это действительно так радует? ...парень не понял... Да и смирился я уже давно с тем, что меня мало кто понимает. Я хотел бы в нашей уни-кальной сране, чтобы локалка имела приоритет выше ССР, как в АВК5.

1. другой "парень" может попробовать выражать свои мысли более понятно, с учетом возможной умственной ущербности слушателей/читателей и объективной реальности бытия: http://murphy-law.net.ru/
2. Это откровение имеет какое-то отношение к заголовку темы?

 Отправлено: 04.06.11 18:55. Заголовок: exde пишет: Б. Н. ,..

exde пишет:

цитата:

Б. Н. , так не честно. Вы подсматривали, пока я писал свой ответ и дополнили свой пост

Каюсь, подсматривал. Левым глазом.

 Отправлено: 04.06.11 18:59. Заголовок: Выбор толчкового гла..

Выбор толчкового глаза не принципиален. У меня в почте есть первоначальный (более-менее) пост, от 15:23:
А может, идея просто носилась в воздухе?

 Отправлено: 04.06.11 19:24. Заголовок: exde пишет: 1. друг..

exde пишет:

цитата:

1. другой "парень" может попробовать выражать свои мысли более понятно

..да и не попытаюсь. Непонятность чьей-то мысли совсем не означает отсутствие в ней смыслового содержания.
exde пишет:

цитата:

2. Это откровение имеет какое-то отношение к заголовку темы?

Это откровение имеет прямое отношение к Вашим непоняткам в приоритетности событий "радости на местах".

 Отправлено: 04.06.11 19:31. Заголовок: В.Н. пишет: Это отк..

В.Н. пишет:

цитата:

Это откровение имеет прямое отношение к Вашим непоняткам в приоритетности событий "радости на местах".

автор пропустил несколько предыдущих постов по теме. Вероятно, концентрировался, как объяснить, что многие его мысли вызывают "непонятки". Наверное, это проще, чем излагать понятно "для всех" и по теме. Ваша девичья фамилия не Изоп, случаем?
Пардон, Эзоп

 Отправлено: 04.06.11 19:35. Заголовок: фамилия значения не ..

фамилия значения не имеет. Вы пытаетесь замусорить тему. Зачем?

 Отправлено: 04.06.11 20:27. Заголовок: exde пишет: Вы пыта..

exde пишет:

цитата:

Вы пытаетесь замусорить тему. Зачем?

Ответы по теме были выражены в двух-трех первых постах..
Все иное, если вам удастся проследить и проанализировать: именно ваше БУДІВЕЛЬНЕ СМІТТЯ