Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 25)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18
Часть 19
Часть 20
Часть 21
Часть 22
Часть 23
Часть 24

 Отправлено: 09.08.18 16:29. Заголовок: ­Пропозиція до розроб..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.08.18 17:29. Заголовок: ViTar пишет: По чом..

ViTar пишет:

цитата:

По чому потрібно клацнути, щоб запрацювало "об'єднати варіанти цін" (Chift+F8) в версії 3.3.2?

+

 Отправлено: 09.08.18 17:33. Заголовок: І все ж - як з перен..

І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи?
З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах.
З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз?
Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД...

 Отправлено: 09.08.18 18:42. Заголовок: ViTar пишет: По чом..

ViTar пишет:

цитата:

По чому потрібно клацнути, щоб запрацювало "об'єднати варіанти цін" (Chift+F8) в версії 3.3.2?

Для начала проверьте "Сортировку". Объединение вариантов цен возможно только при сортировке "по шифру ресурса".

 Отправлено: 09.08.18 21:21. Заголовок: И.Ш. пишет: Объедин..

И.Ш. пишет:

цитата:

Объединение вариантов цен возможно только при сортировке "по шифру ресурса".

Найнезручніший варіант сортування. :-(
А можна щоб теж було доступне при "Сортувати за найменуванням"?

 Отправлено: 10.08.18 11:27. Заголовок: Добрый день. Можно л..

Добрый день. Можно ли сделать что б в АВК5 числа отображались в таком формате ?

Напр.: тис.грн. - 3 100,550 35

 Отправлено: 10.08.18 14:43. Заголовок: Теоретически можно, ..

Теоретически можно, но зачем ? Это же не бухгалтерская программа.

 Отправлено: 10.08.18 15:52. Заголовок: А можна хоча б в так..

А можна хоча б в таком:
3 100 550,35
Бо очі болять відділяти розряди.
І щоб в модель можна було зберігати в назві числа з комою...

 Отправлено: 10.08.18 15:52. Заголовок: А я все про оце: І ..

А я все про оце:

І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи?
З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах.
З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз?
Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД... `

 Отправлено: 10.08.18 16:35. Заголовок: Пользуясь случаем, х..

Пользуясь случаем, хочу передать пламенный привет разработчикам этой чудо-программы АВК5. Очень здорово, что программа со столь богатым набором системных вызовов, требующих отдельных прав в системе, имеет инсталлятор, который запускается только от администратора, но потом отказывается работать из под другого пользователя. По всей видимости, эпидемии вирусов "WannaCry" и "Петя" некоторых ничему не научили. Так же хотел бы отметить "корректную" работу через прокси сервер при обновлении. Отдельное спасибо за возможность работы в терминальной сессии - наш сметчик, который всегда работал удаленно, очень рад "наличию" данного функционала в вашей программе в 2018 году. В общем, получилась очень отличная программа, которую даже в виртуалку не засунуть, чтоб держать ее подальше от корпоративной сети, а то мало ли зачем ей для такого богатейшего функционала права администратора. Как говорится, удачи, надеюсь ваша чудо программа будет у нас не долго.

 Отправлено: 10.08.18 20:09. Заголовок: Scorp инсталятор как..

Scorp инсталятор как и программа работает прекрасно под пользователем, но если Вы ставите ее под администратором и то и пользователю на работу с программой нужны полные права. а по поводу остальных хотелок, есть требования к системе, где между прочим написано в каких случаях она не работает.

цитата:

АВК-5 не работает на виртуальных машинах и в терминальном режиме (тонкий клиент и т.д.)

и это уже давно так. возможно Вашим "умельцам" удавалось это обходить. и если разработчики нашли и убрали такую возможность, зачем пенять, если Вы нарушали требования?

 Отправлено: 10.08.18 21:19. Заголовок: Сергей.К, ну зачем В..

Сергей.К, ну зачем Вы так??
Интересный пользователь...откуда-то приехал и Пользуясь случаем зарегистрировался на нашем форуме.
Вспомнил про "Петя", что немаловажно, оценил программу и с сожалением вздохнул: ваша чудо программа будет у нас не долго...
Наверное, случая ею пользоваться больше не предоставится из-за того, что получилась очень отличная программа, которую даже в виртуалку не засунуть..

Посочувствовать нужно, Сергей.К, а может и чем-то помочь!

 Отправлено: 10.08.18 21:46. Заголовок: да это очередной бар..

да это очередной барыга, которому перекрыли кислород

 Отправлено: 10.08.18 22:46. Заголовок: Веселые вы ребята - ..

Веселые вы ребята - сразу "барыга". Проблем конечно у вас нет с программой, если их не замечать. Я оценил программу как системный администратор и ее косяки расписал т.к. мне приходится ее пользователю подготавливать для работы. Если вы все сидите под админами, то конечно можете рассказывать, что инсталлятор, требующий прав админа, у вас отлично запускается. Попробуйте удалить свою учетку из группы локальных администраторов и посмотрите как ваш инсталлятор устанавливается.Та же ситуация, если один пользователь администратор ставит, дает полдные права на папку другому локальному админу, но тот ее запустить уже не может и судя по логам, программу колбасит от переполнения буфера. Что касается работы в терминальной сессии, так это не проблемы клиента, что ваши требования к ПО остались на уровне 90-х годов и пишется все небось в турбопаскале или делфи. Люди давно ездят с планшетами и с них подключаются к терминальному рабочему месту, где и запускают ресурсоемкие программы. Ваша чудо-программа не единственная в своем роде, но столкнувшись с АВК5, я понял, что буду всячески отговаривать руководство от ее использования. Мне оно не надо что-то менять в программе - пусть рынок конкуренции таких учит.

 Отправлено: 10.08.18 22:58. Заголовок: Scorp плохому танцор..

Scorp плохому танцору как гриться кокиши мешают

 Отправлено: 10.08.18 23:07. Заголовок: Сергей.К ну это поня..

Сергей.К ну это понятно. А по озвученным косякам программы есть что сказать?

 Отправлено: 10.08.18 23:18. Заголовок: есть требования к пр..

есть требования к программе. Вы или их выполняете или нет. тогда Вам другую искать надо

 Отправлено: 10.08.18 23:41. Заголовок: Сергей.К я об этом ..

Сергей.К я об этом и говорю - требования окружения к программе АВК5 застряли где-то в прошлом, когда люди сидели все под администраторами и не заморачивались с правами пользователей, а потом вирусы гуляли зоопарками по сетям (времена вируса lovesan). Та же проблема и с выше озвученными "WannaCry" и "Петя" - те, кто как динозавр продолжал сидеть под админами, те столкнулись с суровой реальностью - когда через пограничный шлюз вирус попадал в учетку пользователя, который работал под локальным администратором, происходило заражение всей сети и потеря данных. Те кто сидел под ограниченной учеткой обычного пользователя, а с вирусами "WannaCry" и "Петя" это были бухгалтера, те потеряли только учетную запись в системе, а не весь сервер и всю сеть. Учетка поднималась из бэкапа за 5 минут и все продолжало работать. Так вот я к чему - с такими требованиями программы к окружению, вы же подвергаете своих клиентов опасности словить очередной новый вирус-шифровальшик и ваш клиент потеряет данные т.к. сидел из за вашей программы под админом. Можно много говорить про танцоров и ничего не делать- так всегда проще, только вот ПО, для которого необходимо ослабление политик безопасности из-за непонятных требований самой программы, не далеко ушло от троянов, которые взламывают систему и открывают на ней доступ для других троянов.

 Отправлено: 10.08.18 23:54. Заголовок: так Вы сами ограничи..

так Вы сами ограничиваете все, программа прекрасно под пользователем работает.
дайте пользователю самостоятельно установить программу. так нет же, ведь надо показать свою значимость на предприятии.
и надо обязательно зайти админу и ставить под админом, чтобы потом рассказывать , как все плохо работает

 Отправлено: 10.08.18 23:58. Заголовок: не хотите давать пра..

не хотите давать права, обратитесь к разработчикам. помниться они писали программу для таких "товарищей" называлась апстат(если не изменяет память)
там можно было дать права только на определенную программу

 Отправлено: 11.08.18 00:26. Заголовок: Сергей.К я так поним..

Сергей.К я так понимаю, в чем разница между обычным пользователем и локальным администратором вы не знаете? Если программа пытается внести изменения в систему, то для этого ей необходимы права локального администратора. Соответственно, т.к. инсталлятор АВК5 пытается внести какие-то изменения в систему, то система требует для этих действий админские права и тогда под обычным пользователем не получится установить эту программу без разрешения учетной записи локального администратора. Т.е. в вашем случае, если у вас с установкой программы все ок - значит вы сидите в системе под локальным администратором и все, что я писал в предыдущем сообщении все применимо к вам.
Речь идет о том, что на дворе 2018 год и выходить на рынок с таким динозавром - гибридом базы данных с экселем/вордом, который работает только под админом, как-то не очень. Я сомневаюсь, что все администраторы, которые хоть что-то знают о кибер безопасности, обрадуются появлению в офисе такого "трояна" в виде АВК5. С такими требованиями оно должно работать где-то на отдельном компьютере без подключения к корпоративной сети, чтоб не смогло стать причиной заражения сети предприятия.
Тема называется "вопросы и предложения разработчикам" и если вы никакого отношения к ним не имеете, тогда зачем вы пытаетесь отвечать на вопросы, адресованные им? Подтяните пожалуйста свои знания в области групп безопасности операционных систем Windows, чтоб вы понимали о чем идет речь.

 Отправлено: 11.08.18 00:52. Заголовок: а какие изменения в ..

а какие изменения в систему несет программа?
расскажите, очень интересно.
у меня, как у дилера, есть много пользователей, которые работают не под администратором. и прекрасно ставят программу и обновляются.
а когда в конторе есть системный администратор, который ограничивает все и вся. начинаются проблемы.
повторюсь, дайте пользователю ставить программу самостоятельно

 Отправлено: 11.08.18 01:57. Заголовок: Сергей.К у меня, ка..

Сергей.К

цитата:

у меня, как у дилера, есть много пользователей, которые работают не под администратором. и прекрасно ставят программу и обновляются.

Мне жаль ваших пользователей, у которых дилер не знает основ безопасности. Хотя и пользователи, у которых нет своего системного администратора тоже не далеко ушли. Вместе вы составляете статистическую картину пользователей, которые при очередном вирусе перейдут в разряд пострадавших.
Когда речь идет про учетную запись "локального администратора", то подразумевается не пользователь с именем "администратор" или "мегапуперадминистратор", а пользователь, который состоит в группе безопасности "администраторы" или англ. аналог ( если никто систему не переделывал и не переименовывал группы). Если у вас не Home Edition, то проверить можно нажав комбинацию "Win + R" и запустив compmgmt.msc или на "[Этот|Мой] компьютер" правый клик мыши - управление. Откроется окно "управление компьютером" - там переходим "локальные пользователи" - "пользователи", ищем своего пользователя и на нем правый клик - свойства - вкладка "членство в группах" . Если там есть группа "Администраторы" , то пользователь является локальным администратором, что дает право устанавливать программы, которые вносят изменения в операционную систему и т.д. Когда речь идет про обычного пользователя, то это не значит что его учетная запись называется "пользователь", а значит что учетная запись данного пользователя состоит в группе безопасности "пользователи" и не состоит в других группах вроде "администраторы" и т.д., которые могут дать повышенные права в системе. (смотрится там же)
Так вот, на предприятиях, где люди разбираются что такое безопасность, пользователи не работают с правами администратора и все делают из своих учетных записей, которые обычно не сильно выходят за рамки группы безопасности "пользователи". И это не потому, что системные администраторы злые и хотят все запретить, это технология, которая существует уже давно и позволяет избежать многих проблем с вирусами, случайными удалениями информации и т.д. Группа безопасности "пользователи" не имеет право вносить изменения в систему (по умолчанию) и ограничивается своим профилем (в основоном). Если пользователю дать права на установку того, что он хочет с изменением системы, то где тут безопасность? Завтра он на флешке принесет вирус и заразит все компьютеры предприятия начиная со своего и тогда все ему должны будут сказать "спасибо" , когда наработки лет так за 10 уничтожатся безвозвратно. В прочем немного уклонился от темы. Создайте пользователя, который будет состоять только в группе безопасности "пользователи", залогиньтесь под ним и попробуйте под ним установить АВК5 раз вы говорите, что под обычным пользователем все устанавливается.
Другой косяк - если создать еще одного пользователя в системе, который будет состоять в группе безопасности "администраторы", создать на диске папку и обеим администраторам дать полный доступ на эту папку, установить от имени одного администратора АВК5 в эту папку, второй администратор установленную программу не сможет запустить, хотя у него такие же права в системе как и у того, который устанавливал АВК5. - здесь что не так с правами?
Возможно, это глюки конкретной версии установщика - avk5_330.exe

 Отправлено: 11.08.18 02:05. Заголовок: Сергей.К пишет: а к..

Сергей.К пишет:

цитата:

а какие изменения в систему несет программа? расскажите, очень интересно.

Я не разбирал установщик - мне достаточно того, что с купленной программой не возможно работать в рамках безопасности предприятия. Запрос на ввод учетных данных администратора при установке говорит о том, что программа не ограничивается простым копированием файлов программы в папку установки.

 Отправлено: 11.08.18 07:29. Заголовок: 1. дилеры не лезут в..

1. дилеры не лезут в систему пользователей, у нас несколько иные задачи и знания.
2. создал пользователя в вин10 (стандартная учетная запись, позволяет устанавливать программу и менять параметры, которые не влияют на остальных и на безопасность компьютера, прав администратора нет). спокойно установил 3.3.0(да она запросила разрешение на установку) и обновил ее до 3.3.2(запроса на выполнение данной операции не было)
3. создал стройку, поработал с ней, выпустил документы.
что сделал не так?

 Отправлено: 11.08.18 07:40. Заголовок: Сергей.К пишет: с к..

Scorp пишет:

цитата:

с купленной программой не возможно работать в рамках безопасности предприятия

так Вы с этого и начинайте.
разработчики перекрыли возможность нарушать требования к программе и теперь "умельцы" рассказывают, как плохо работать в программе ))

 Отправлено: 11.08.18 09:56. Заголовок: Сергей.К 2. Постав..

Сергей.К
2. Поставьте пароль на учетную запись с правами администратора и тогда, когда будете устанавливать АВК5 из под "стандартного пользователя" в окне запроса на установку придется ввести пароль учетной записи с правами администратора. Так же внимательно прочитайте что в этом окне написано, чтоб не возникали иллюзии, что прав "стандартного пользователя" хватает для установки программы. Т.е. в окне "запроса разрешений на установку" вы не прочитали с чем вам предложили согласиться и как "стандартный пользователь" с чем-то согласились. Это был не "запрос на установку", а запрос на повышение прав пользователя до администратора для установки программы. Именно по этой причине пользователю на предприятии не дают права администратора.
Теперь вернемся к реальной ситуации на предприятии. Администратор устанавливает программы под своей учетной записью т.к. в реальности пользователя, который не появляется в офисе, заставить залогиниться на компьютере (еще и локально с данной программой) не представляется возможным. Т.е. я, как администратор, для этого должен учетной записи пользователя сбросить пароль на известный мне, чтоб войти под этим пользователем для установки программы, тем самым заблокировав работу пользователя, т.к. он со своим старым паролем уже не войдет, пока не узнает новый, что в свете разности графиков работ может стать проблемой. В случае с АВК5 пользователь должен будет приехать еще и в офис, чтоб поработать со столь замечательной программой, при том делать он это должен пока в офисе кто-то есть, а не в свое удобное время, например ночью, когда офис закрыт.

 Отправлено: 11.08.18 11:16. Заголовок: так я написал что да..

так я написал что да, запросило разрешение на установку,
только он просит разрешение на запуск Самораспаковывающегося архива.
а Вы запустите с установочного диска или предварительно распакуйте архив в папку, а потом запустите или авторан или непосредственно установку программы и что увидите?
о чудо, никаких запросов на установку под админом не просит.

 Отправлено: 11.08.18 11:26. Заголовок: Сергей.К пишет: так..

Сергей.К пишет:

цитата:

так Вы с этого и начинайте. разработчики перекрыли возможность нарушать требования к программе и теперь "умельцы" рассказывают, как плохо работать в программе ))

Судя по вашим рассказам про "барыг" и "умельцев", это больше похоже на фобию, от которой страдают обычные пользователи. Такие ограничения не решают вопросы безопасности системы или вопросы удобства работы с программой, а всего лишь удовлетворяют фобии разработчиков. Так чтоб не возникали в дальнейшем темы про "барыг" - у нашего предприятия есть документы об оплате программы АВК5, так что, если вам по делу ответить нечего, не надо тут напрягаться про то, что кто-то что-то хочет у вас "стащить" и тут еще надо будет доказать это, чтоб не оказаться пустозвоном. Для меня лично ваша программа не представляет какую-либо ценность и ее в том виде в котором она существует, я бы удалил хоть сейчас. Пишу я здесь в теме предложений разработчикам для того, чтоб разработчики пересмотрели свои первобытные взгляды на требования и ограничения к своей программе. В конце концов посмотрите как работают программы у ваших конкурентов - таких динозавров как авк5 уже нет ни у кого, чьи сметные программы мне приходилось устанавливать. Пора бы уже вылазить из пещер и завязывать с каменными топорами - технологии не стоят на месте и удаленная работа с офисом, находящимся в другом городе| стране давно не фантастика и только суровые разработчики АВК5 решили, что сметчик должен с собой тягать компьютер с их программой даже в отпуск.

 Отправлено: 11.08.18 11:39. Заголовок: у меня такой пользов..

у меня такой пользователь был, у которого "умельцы" (химича) умудрялись до 3.3.х ставить программу на макбук.
а когда в 3.3.х такая возможность пропала, сразу начались причитания, что работать нельзя и программа не такая и все такое.
вернули им деньги и расстались.

 Отправлено: 11.08.18 11:44. Заголовок: Scorp пишет: у наше..

Scorp пишет:

цитата:

у нашего предприятия есть документы об оплате программы АВК5,

так вот как раз "умельцы" имея лицензию на, к примеру 2 машины, умудрялись ставить на больше мест через виртуалку или другими способами.
в 3.3.х такую возможность им убрали.
и сразу начался "плач Ярославны"

 Отправлено: 11.08.18 11:55. Заголовок: Сергей.К пишет: о ч..

Сергей.К пишет:

цитата:

о чудо, никаких запросов на установку под админом не просит.

Действительно "чудо" - не надо лезть в чужой мозг, чтоб узнать, что экзешник, который распространяется дилерами, на самом деле архив и его надо предварительно разархивировать, чтоб установить под пользователем без админских прав. Какие еще у вас "чудеса" с программой знают разработчики, а остальные должны догадаться? Установленное приложение сможет запуститься потом под другим пользователем, а то проверить сейчас нет возможности т.к. надо #@$%# ехать в офис чтоб это проверить?

 Отправлено: 11.08.18 12:04. Заголовок: Сергей.К пишет: так..

Сергей.К пишет:

цитата:

так вот как раз "умельцы" имея лицензию на, к примеру 2 машины, умудрялись ставить на больше мест через виртуалку или другими способами.

Я описываю реалии нашей компании. Не вижу смысл даже второй лицензии, которая у вас идет в нагрузку т.к. сметчик у нас один, а кроме сметчика кому-то заходить в программу и что-то в ней делать и даром не надо. Вариант с серийными номерами, генерирующимися на железе пользователя под каждую компанию вполне решает вопрос с фобиями о полчищах сметчиков, жаждущих работать в сметной программе больше купленных кол-в лицензий. По крайней мере такой способ реализован у другой программы, к которой у меня, как у сисадмина, нет претензий.

 Отправлено: 11.08.18 12:05. Заголовок: дилеры распространяю..

дилеры распространяют АВК на установочных дисках, для новых пользователей или по запросу старых пользователей.
а системному администратору видимо очень трудно понять, что скачанный файл это архив, особенно когда после распаковки открывается не прямая установка, а содержание диска с перечнем меню?

 Отправлено: 11.08.18 12:13. Заголовок: Трудно жить на свете..

Трудно жить на свете, октябренку Пете,
Бьет его по роже пионер Сережа.

Господа, флуд прекратите!!!
Ничего существенного, кроме самопиара... только тему засоряете.

 Отправлено: 11.08.18 12:14. Заголовок: Scorp пишет: Вариан..

Scorp пишет:

цитата:

Вариант с серийными номерами, генерирующимися на железе пользователя под каждую компанию вполне решает вопрос

уникальный номер сейчас как раз и генерируется
если раньше купив компы с абсолютно одинаковым железом, был вариант получения одинакового кода и как следствие взяв один пароль можно было установить программу на несколько машин(а этим пользовались как раз "барыги" и "умельцы"), то сейчас такой возможности нет. и в их рядах грусть-печаль образовалась.

 Отправлено: 11.08.18 12:16. Заголовок: Scorp пишет: Пора б..

Scorp пишет:

цитата:

Пора бы уже вылазить из пещер и завязывать с каменными топорами - технологии не стоят на месте и удаленная работа с офисом, находящимся в другом городе| стране давно не фантастика и только суровые разработчики АВК5 решили, что сметчик должен с собой тягать компьютер с их программой даже в отпуск.

А вот это уже полный бред.
Я из любой точки Мира работаю на домашнем компьютере в АВК5!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.08.18 12:16. Заголовок: ну не могу не отреаг..

ну не могу не отреагировать,
модератор все почистит ненужное

 Отправлено: 11.08.18 12:21. Заголовок: Сергей.К т.е. exe фа..

Сергей.К т.е. exe файл это архив и это должно быть понятно всем? Вам не кажется, что у файлов-архивов принято писать соответствующее расширение файла? Это сравни как пользователь пришлет файл без расширения, а я должен догадаться, в какой программе он его создал. Подозреваю, что продолжение созданий вами таких вот "чуд" вызовет не у одного меня логичные вопросы на эту тему.

 Отправлено: 11.08.18 12:23. Заголовок: В.Н. пишет: А вот э..

В.Н. пишет:

цитата:

А вот это уже полный бред. Я из любой точки Мира работаю на домашнем компьютере в АВК5!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ага, на сервере терминалов? Поднимать отдельный сервер ради чудо-программы очень жирно, а в виртуалку разработчики тоже не дают поставить