Отправлено: 18.11.11 17:13. Заголовок: Цена материалов без НДС

Помогите советом, плиз, кто сталкивался
От заказчика опять пришла пачка накладных с перечнем материалов, которые они нам передают для производства работ. В ценах часто стоят значения с 3-4 мя знаками после запятой. Округлять до двух знаков - стоимость не сойдется, а это списание материалов, бухгалтерская отчетность...
Как представлю, что надо будет ЯВНО задать стоимость материалов поставки заказчика и вручную править ведомость ресурсов - руки опускаются. Должно же быть какое-то автоматизированние решение?

Попробовал задать материалы как текстовую позицию

Название: АВВГ 4х240 950м по цене 105,409 грн.
ед. изм - шт
количество - 1
стоимость - 100138,74

но в ведомости ресурсов
1.не отображается название
2.стоимость вообще округляется до 1 грн.

Какие еще есть способы, кроме ручной правки?

 Отправлено: 03.01.12 14:03. Заголовок: Уважаемый Б.Н. Подс..

Уважаемый Б.Н. Подскажите, будь ласка, как правильно учесть все расходы по приобретению и доставке материала (маты) из Германии. Заказчик - бюджет. На какую статью отнести покупку валюты, таможенный сбор, брокерские услуги, комиссии банка и т.п.

 Отправлено: 03.01.12 14:35. Заголовок: nikolja1 пишет: Ува..

nikolja1 пишет:

цитата:

Уважаемый Б.Н. Подскажите, будь ласка, как правильно учесть все расходы по приобретению и доставке материала (маты) из Германии. Заказчик - бюджет. На какую статью отнести покупку валюты, таможенный сбор, брокерские услуги, комиссии банка и т.п.

Все перечисленные Вами "Дополнительные расходы по приобретению и доставке материалов" ложатся на стоимость материалов, т. е. на стоимость строительных работ. С предварительного согласия заказчика, можно поступить так:
- в 9-й главе активизировать открытую строку П915-1 и заполнить ее реквизиты:
Обоснование - "Расчет, платежные документы"
Наименование - "Дополнительные расходы по приобретению и доставке материалов"
Встроенный расчет - Исходные данные: отдельными строками затраты по каждой статье расходов п1.1, п1.2 и т.д.
Расчет - Строительные работы: п.1+п1.2+ и т.д.
Трудоемкость:0

В итоге - в выходном документе (Договорная цена или Акт КБ-2в) появится строка затрат "Дополнительные расходы по приобретению и доставке материалов" с итоговой суммой расходов; будет напечатан соответствующий встроенный расчет, в котором будут описаны все доп. расходы.
Останется лишь приложить к этому встроенному расчету все подтверждающие документы.

Процентовать эту статью затрат можно пропорционально расходу (укладке в дело) материалов, по которым данные дополнительные расходы имели место.

 Отправлено: 04.01.12 09:29. Заголовок: Б.Н., огромное Вам с..

Б.Н., огромное Вам спасибо. Ваш ответ очень помог мне. Но мне придется действовать немного иначе - договор уже подписан, ДЦ твердая, а на момент подписания предполагалось, что материал покупаем у посредника. Буду делать расчет (калькуляцию) на всю партию товара и выведу стоимость 1м2, процентуем по мере укладки матов (не раньше апреля).

 Отправлено: 05.01.12 16:27. Заголовок: nikolja1 пишет: Б.Н..

nikolja1 пишет:

цитата:

Б.Н., огромное Вам спасибо. Ваш ответ очень помог мне. Но мне придется действовать немного иначе - договор уже подписан, ДЦ твердая, а на момент подписания предполагалось, что материал покупаем у посредника

если срок строительства менее 1,5 года, то в сводном сметном расчёте должныбыть начислены риски всех участников строительства, в т.ч. и коммерческие риски подрядчика (как правило, 1,5% от базы исчисления), в том числе и на материалы и на оборудование. дело заказчика, конечно, дать вам их или нет, но если вы докажете, что у вас непредвиденные затраты - то вот вам источник для их покрытия. далеее вы с заказчиком договариваетесь, с какой периодичностью и в каком виде вы эти риски используете и расшифровываете .

 Отправлено: 16.01.12 16:48. Заголовок: А как вам такая зада..

А как вам такая задачка:
Материал Заказчика (бюджет) передаётся Подрядчику в работу, но в акте выполненных работ НДС на материал Заказчика не должен учитываться и из итога он (материал поставки Заказчика) изымается...
вопрос - как не учитывать НДС матерала Заказчика в общей сумме по Акту и не учитывать НДС в материалах поставки Заказчика?
Возможно ли это как то в программе отобразить, а то Акты идут с накопительным итогом и по концовке в КБ-3 наверное сам черт ногу сломает с этим НДСом....

 Отправлено: 16.01.12 17:21. Заголовок: а если так сделать....

а если так сделать...
1. в расчете НДС делаем дополнительную затрату. Материал заказчика, указываем сумму в тыс.грн., минусуем эту затрату во встроенном расчете. По итогу НДС не будет на материал Заказчика считать

2. Материалы заказчика:
в Г17 включаем П162-1, остальные отключаем. Заходим в П162-1, Называем это Материалы заказика, в Обосновании-Возврат, ставим сумму полную в тыс.грн с минусом.
По итогу это отнимается в ДЦ

в КБ3 минусуется

 Отправлено: 16.01.12 19:30. Заголовок: Сергей.К пишет: а А..

Сергей.К пишет:

цитата:

а

А можно сделать так, чтобы НДС просто не начислялся, не придумывая костыль с прибавлением-отниманием .

 Отправлено: 16.01.12 21:55. Заголовок: Natali (пишет: А ка..

Natali (пишет:

цитата:

А как вам такая задачка: Материал Заказчика (бюджет) передаётся Подрядчику в работу

Да уж, задачка из разряда "нетривиальных".... Возврат стоимости материалов заказчика...
Особо интригует намек на неоднозначность с учетом НДС в ситуации с материалами заказчика-бюджетника.
margarita85 (Не зарегистрирован), костыль не в том месте ищете Учите матчасть :

 Отправлено: 16.01.12 22:06. Заголовок: Natali пишет: А как..

Natali пишет:

цитата:

А как вам такая задачка: .... но в акте выполненных работ НДС на материал Заказчика не должен учитываться ....

І хто вам теке сказав??
Заказчик льготник или инвалид?? и в налоговой накладной на материалы есть место для НДС=0 ??
А как же быть с реальной стоимостью строительства??
Укрываем?? Уголовщина!!
С каждым днем все радостнее жить.

 Отправлено: 16.01.12 22:10. Заголовок: exde пишет: Да уж, ..

exde пишет:

цитата:

Да уж, задачка из разряда "нетривиальных"....

... не напрягайтесь.
это не задачка, а провокация в адрес ПК АВК5, и лохотрон для новобранцев.

 Отправлено: 16.01.12 22:23. Заголовок: В.Н. пишет: ... не ..

В.Н. пишет:

цитата:

... не напрягайтесь

Стараюсь, по возможности. Спасибо на добром слове
Но до выхода релиза 2012, с учетом стартпоста и многообещающих комментариев Б.Н., - не очень получается

 Отправлено: 17.01.12 08:37. Заголовок: В.Н. пишет: А как ж..

В.Н. пишет:

цитата:

А как же быть с реальной стоимостью строительства??

Я тоже самое подумала: в КБ2 и КБ3 обязательно должна быть учтена полная стоимость СМР.

 Отправлено: 17.01.12 09:53. Заголовок: exde пишет: І хто в..

exde пишет:

цитата:

І хто вам теке сказав?? Заказчик льготник или инвалид?? и в налоговой накладной на материалы есть место для НДС=0 ?? А как же быть с реальной стоимостью строительства?? Укрываем?? Уголовщина!!

Зря вы так...это не наша (Подрядчика) прихоть, а требования Заказчика, поскольку по внутренним движения материальных средств (структурного подразделения), они не могут брать НДС-так нам обьяснили в бухгалтерии Закачика...как правильно было замечено на форуме - бухгалтерские требования и очетность разняться с теми данными, которые мы предоставляем (или можем предоставить) в актах выполенных работ...

 Отправлено: 17.01.12 10:28. Заголовок: Natali пишет: поско..

Natali пишет:

цитата:

поскольку по внутренним движения материальных средств (структурного подразделения), они не могут брать НДС

КБ2 и КБ3 -это КУПЛЯ-ПРОДАЖА, а не внутреннее движение материальных средств.
К тому же НДС на ТМЦ заказчика выводится в формах справочно, т.к. здесь же и возвращается.
Вашего заказчика за уменьшение оценки (стоимости) строительных объектов не брали серьезно за зад.

 Отправлено: 17.01.12 13:25. Заголовок: Natali пишет: Матер..

Natali пишет:

цитата:

Материал Заказчика (бюджет) передаётся Подрядчику в работу, но в акте выполненных работ НДС на материал Заказчика не должен учитываться и из итога он (материал поставки Заказчика) изымается...

Что это купля -продажа из этого не проистекает.. Может они из материала Заказчика строят , довольно популярная вещь сейчас.Тем более прозвучало что-то про внутреннее перемещение.
Если так , то это вообще по другому можно решить

И подряд ,признаком чего являются формы КБ-2 КБ-3 ,это немного не купля- продажа ...Другое дело ,что это вид сделки, предполагающий наличие НДС.Но это так, общее примечание... И так всем известно.

 Отправлено: 17.01.12 20:48. Заголовок: Zero пишет: И подря..

Zero пишет:

цитата:

И подряд ,признаком чего являются формы КБ-2 КБ-3 ,это немного не купля- продажа ...

Статья 837. Договор подряда (ГКУ)
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется на свой риск выполнить определенную работу за задачей второй стороны (заказчика), а заказчик обязуется принять и оплатить выполненную работу.

Если есть Заказчик (покупатель) и Подрядчик (продавец) и Договор Подряда - эта "сделка" и есть КУПЛЯ-ПРОДАЖА выполненных подрядных работ, ТОВАР-ДЕНЬГИ-ТОВАР.
Иные формулы в "быту" называются привычно: классика, а на юр-уровне: уход от налогов, коррупция, уголовщина, откаты и т.д.
И не нужно придумывать 15 век во взаимоотношениях между потребителем и поставщиком..

ПС: "Справка о выполнении подрядных работ" КБ3 к внутреннему перемещению внутри структурного подразделения имеет такое же отношение, как начальник транспортного цеха к этому форуму.

 Отправлено: 17.01.12 21:08. Заголовок: Что-то у меня совсем..

Что-то у меня совсем лыжи не едут.... Ничего не могу понять. Наверное, дело не в лыжах... Паника-паника-паника
1. Заказчик-бюджетник купил материалы. Ясен пень (?) - заплатил с учетом НДС.
2. Передал подрядчику по цене без НДС (по бухгалтерии). НДС - в уме.
3. Получил возврат своих материалов по своей цене в КБ2, КБ3. В ведомости ресурсов все видно...

Вы - люди опытные. Научите, как обмануть кого-нибудь в такой ситуации

Челом бью.
Так хочется кого-нибудь как-нибудь ...

 Отправлено: 17.01.12 21:49. Заголовок: exde пишет: 2. Пере..

exde пишет:

цитата:

2. Передал подрядчику по цене без НДС (по бухгалтерии). НДС - в уме.

Подрядчику как-то все равно:
1. ТМЦ ЗАК =0
2. ТМЦ ЗАК без НДС
3. ТМЦ ЗАК с НДС

В любом случае Подрядчик получит все до копеечки.

Но и для СМР как то безразлично - чьи материалы.
Их стоимость и количество, уложенных в дело по нормам расхода, должны отображаться в КБ2, ИВР, КБ3 в полном объеме.

Следовательно: у заказчика себестоимость его объекта будет отражаться в основных документах КБ2 и КБ3
1. Без учета материалов (т.е. около 50% занижения)
2. Без учета НДС в стоимости материалов (т.е. около 10_12% занижения)
3. Реальная стоимость объекта.

Заказчик построил за свои деньги квартиры и намерен их продать.

1. на заниженную себестоимость уплата налога от продажи недвижимости уменьшится на 50%.
2. ...... на 10%
3. как у кино.

Заказчик не сможет продать ниже реальной себестоимости т.е. ниже п.3, следовательно он дополучит к заявленной стоимости доплату в конверте без налогообложения и т.д.

Таких классических схем сегодня масса.
Воровство в законе вошло в образ жизни и мышления.
Внимательно вникните в тему сегодняшних Уголовных Услуг Генподряда и наперсточниство станет для вас роднее и понятнее родной матери.
.....

 Отправлено: 17.01.12 21:57. Заголовок: В.Н. пишет: 3. как ..

В.Н. пишет:

цитата:

3. как у кино.

А на куда он по бух. спишет купленные материалы? Посадил дерево, родил сына, ...?

Научите, плз!

 Отправлено: 17.01.12 22:09. Заголовок: exde пишет: А на ку..

exde пишет:

цитата:

А на куда он по бух. спишет купленные материалы?

на этот счет есть тематический форум: Дебет-Кредит.
скажу только , что эта тема - в корне бессмысленна, т.к. НДС к списанию ТМЦ на производство никакого отношения не имеет... И вышеизложенная ситуация "перемещения" - есть не что иное, как СУБ-СУБ.. или отмывание...
Вобщем, если сметчик захочет стать бухом или наоборот, в любом случае: учи законы, только - не одни заглавия, но и содержания иногда. .. и на форум с "классикой" выходи оглядываясь..

 Отправлено: 17.01.12 22:45. Заголовок: В.Н. пишет: если см..

В.Н. пишет:

цитата:

если сметчик захочет стать бухом или наоборот

"Я человек скромный, и буду благодарен за все, что Вы для меня сделаете..."

Есть стройка, есть материалы, есть их передача, есть их списание на объект... С НДС или без... И есть контролирующие органы
А еще, оказывается, есть
В.Н. пишет:

цитата:

тематический форум: Дебет-Кредит

А потом денег на пенсии нет
Материалы замокли, усохли, "выбросились в пропасть"? У нас бухша очень осторожная. Дайте ссылочку на тот форум, а?
Извините за внимание
да, уж. Не быть мне... Да и тема была изначально немножко о другом

 Отправлено: 17.01.12 23:06. Заголовок: http://club.dtkt.com..

 Отправлено: 18.01.12 16:14. Заголовок: Вот-вот , ключевая ф..

В.Н. Вот-вот , ключевая фраза на свой риск.Т.е при купле продаже есть возможность продать другому Покупателю, если первого,второго, третьего не устроит, при подряде нет такой возможности.
Подряд не подмножество сделок по купле -продаже, это отдельный вид сделок .Но вот в Договорах подряда мы пишем на свой риск, в Договорах купли -продажи и Договорах поставки этой формулировки нет , но это юридические дебри к делу не относящиеся.
А материалы перемещаются действительно без НДС как все тут и отметили.

 Отправлено: 18.01.12 16:42. Заголовок: Zero пишет: А матер..

Zero пишет:

цитата:

А материалы перемещаются действительно без НДС как все тут и отметили

Здесь речь шла о материалах поставки Заказчика и отражении их в формах КБ2, КБ3..
Это -не перемещение внутри фирмы (структурного подразделения), это -передача ТМЦ другому юрлицу на ответственное хранение без права собственности.
Заказчик должен передать материалы Подрядчику по акту приема-передачи с реальной ценой (в т.ч. с указанием своего % НДС).
Подрядчик обязан такие материалы оприходовать у себя по бухгалтерии на забалансовый счет (023).
В случае пропажи (воровства) или иных причин невозврата в полной сумме ТМЦ Заказчику ч-з КБ2, Подрядчик должен возвратить заказчику денежку, причем: если цена ТМЦ была по акту передачи с НДС (120) грн, то возвратить нужно 120грн, а если Заказчик -не плательщик НДС и его ТМЦ стоили 100грн, то и возвратить нужно 100грн.
Если ТМЦ Заказчика возвращаются ему ч-з КБ2, также должны учитываться или не учитываться налоги (в частности НДС) для правильного отображения в формах стоимости строительства. Если Заказчик не отражает в КБ2-3 НДС на свои материалы, он сознательно занижает стоимость строительства. А если он передает материалы Подрядчику вообще без цены, то и ведомости ресурсов поставки заказчика от Подрядчика он не получит, а значит и не спишет у себя правильно свои ТМЦ, а в случае пропажи таких материалов не сможет востребовать от Подрядчика компенсации ни через какой СУД.
Так называемое перемещение имеет место только внутри собственного предприятия: передача ТМЦ со склада на объект прорабу или иному материально-ответственному лицу или с одного объекта или склада на другой и никогда не отражается в актах КБ2 или КБ3!!.
При перемещении или списании ТМЦ из подотчета МОЛ или склада НДС не учитывается!!!

Надеюсь, изложение понятно??

 Отправлено: 18.01.12 17:07. Заголовок: Уважаемый В.Н. так..

Уважаемый В.Н. так кто ж спорит? Еще интереснее, бывает когда Заказчик покупает материал, а Подрядчик его еще и умудряется переработь перед тем как использовать на объекте и отчитаться по остаткам (форма М-23). Т. е хранения ,как такого не происходит, материалы меняют свои признаки, и как нас теперь обязывают коды ТНД

Я это к чему? Нет никакого ответсвенного хранения, на забалансовый действительно идет , передается по акту .
Деятельность по отвественному хранению (ну там где с одной стороны Поклажедатель поручает, а с другой Хранитель обязуется) в нашей стране подлежит лицензированию как и охранная деятельность и лицензия эта очень дорогая. Еще не хватало строителям этом мороки

И про НДС, который надо показывать совершенно солидарна. Он начисляется на результат,в нашем случае работы и материалы в комплексе.

 Отправлено: 18.01.12 17:46. Заголовок: Zero пишет: Нет ник..

Zero пишет:

цитата:

Нет никакого ответсвенного хранения,

...конечно нет.
Это просто бух-терминология и название счета 023.
А чтобы Заказчик-Подрядчик не заморачивался со списанием ТМЦ -необходимо приобрести модуль стыковки АВК5-1С и всем будет счастье.

 Отправлено: 18.01.12 18:13. Заголовок: В.Н. Ваше мнение на..

В.Н. Ваше мнение настолько весомо, что прочтет кто-нибудь и действительно, как догму, начнет договор на ответственное хранение оформлять.
Собственно, только поэтому взялась комментировать

 Отправлено: 18.01.12 18:59. Заголовок: Zero пишет: В.Н. Ва..

Zero пишет:

цитата:

В.Н. Ваше мнение настолько весомо, что прочтет кто-нибудь и действительно, как догму, начнет договор на ответственное хранение оформлять

Во-первых не мнение, а убеждение.
Во-вторых: где я настаивал о необходимости Договора на... хранение?
В.Н. пишет:

цитата:

Zero пишет:  цитата: Нет никакого ответсвенного хранения, ...конечно нет. Это просто бух-терминология и название счета 023.