Отправлено: 02.02.12 15:16. Заголовок: помогите с чисткой опалубки

народ !!!
помогите, пожалуйста, с ситуацией ...
бригада на стройке занимается очисткой опалубки (инвентарная для монолитного строительства PERI - щиты, стойки, балки, замки и тд), чистили до тех пор пока не пришло время платить з/п ... теперь начальство требует обоснование для оплаты з\п.
кто сталкивался ??? мо в кого есть калькуляция на чистку ??? буду очень признателен с меня

 Отправлено: 02.02.12 16:25. Заголовок: yura_sa4uk А после ..

yura_sa4uk
А после кого они ее чистили? Та бригада, которая устанавливала и после замоноличивания конструкции разбирала опалубку, должна была ее и очистить, что учтено сметными ресурсными нормами. А это что, новая бригада у Вас, созданная для очистки опалубки?. Если да, то оплата ей за счет предыдущей бригады, которая не выполнила весь комплекс работ.

 Отправлено: 02.02.12 21:25. Заголовок: yura_sa4uk пишет: б..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

бригада на стройке занимается очисткой опалубки (инвентарная для монолитного строительства PERI - щиты, стойки, балки, замки и тд),

Очистка опалубки сидит в расценках ЕД на установку и разборку опалубки. Есть еще расценка на очистку и приведение в пригодное для повторного применения состояние досок (брусьев) после разборки - Р20-38-1(2)

 Отправлено: 03.02.12 08:19. Заголовок: ГП АВК да, єто отде..

ГП АВК
да, єто отдельная бригада для чистки опалубки. Те кто работал с єтой же опалубкой благополучно смотались
ГП АВК пишет:

цитата:

то оплата ей за счет предыдущей бригады, которая не выполнила весь комплекс работ

так вот вопрос то и постал - СКОЛЬКО (???) снять или забрать из выполнения тех кто с ней работал ?? в нормах же не расписано сколько дожна занимать эта работа ...

Вит пишет:

цитата:

Р20-38-1(2)

да я ее тож видел, но это не то ... мало того что в м3 (как в м3 перевести стойки, зажимы и всякую дребедень) так еще и не учтено то что опалубку чистят щетками по металу и ёжиками на болгарках ...

 Отправлено: 03.02.12 08:37. Заголовок: yura_sa4uk В этом с..

yura_sa4uk
В этом случае делайте калькуляцию самостоятельно, т.к. другого пути нет.

 Отправлено: 03.02.12 09:55. Заголовок: так вот в том то и п..

так вот в том то и проблема заключается, что работы фактически то закончены, а для калькуляции требуют карту рабочего дня с фактическими замерами.
Вот и спрашиваю: мо кто сталкивался с таким и есть калькуляция или хотя бы набросок ???

 Отправлено: 03.02.12 10:46. Заголовок: yura_sa4uk пишет: В..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

Вит пишет: цитата: Р20-38-1(2) да я ее тож видел, но это не то ... мало того что в м3 (как в м3 перевести стойки, зажимы и всякую дребедень) так еще и не учтено то что опалубку чистят щетками по металу и ёжиками на болгарках ...

расценка Р20-38-1(2) ед.измерения - 100м.п., Р20-41-1 очистка мет. конструкций или Е13-44-7, Е13-44-8, Е13-44-9

 Отправлено: 03.02.12 12:15. Заголовок: Вопрос, который будо..

Вопрос, который будоражит умы многочисленной армии сметчиков, "как разложить по составляющим существующие нормы" (которые, как известно, когда-то были собраны из ЕНиРов как конструктор Лего) в ПК АВК-5 решен не до конца: состав работ есть (не везде), а вот какую долю в общих трудозатратах имеет каждая операция и каким разрядом рабочего выполняется - нетути. Было бы здорово, если бы такая информация когда-то появилась. Но мы не дождемся.
На сегодня выход вижу в поиске технологической карты на подобные работы, в которой бы подробно был указан хронометраж всех операций.

 Отправлено: 03.02.12 13:57. Заголовок: АВК пишет: как разл..

АВК пишет:

цитата:

как разложить по составляющим существующие нормы" (которые, как известно, когда-то были собраны из ЕНиРов как конструктор Лего) в ПК АВК-5 решен не до конца

честно говоря я сомневаюсь что он и будет решен в ПК ... хотя идея неплохая !!!
к примеру: норма учитывает там 1+2+3+4 и тд, а я выполнил только 2+3
в этом случае отнимаю 1 и 4 и тд и = то что заработал

ЗЫ. создатели АВК! то что выше вам на заметку

 Отправлено: 03.02.12 14:00. Заголовок: yura_sa4uk пишет: д..

yura_sa4uk пишет:

цитата:

для калькуляции требуют карту рабочего дня с фактическими замерами.

Карта рабочего дня есть не что иное, как элемент нормирования труда в строительстве.
Нормированием занимается наука.
Если у yura_sa4uk требуют карту, то его почитают, как разработчика норм.
А если yura_sa4uk норму по карте разработает, то и утверждать ему придется, заплатив за подпись 100 000грн.
Калькуляции составляются на основе существующих норм!!! утвержденных, принятых, не отмененных.
Поэтому карта здесь неуместна.
Инпроект в своем соответствующем выпуске ЦО немного переиграл, выдавая нормирование за калькулирование, как и с услугами Генподряда (откатами).