Отправлено: 02.12.08 12:35. Заголовок: Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 2)

 Отправлено: 15.02.12 10:46. Заголовок: Я использую эту функ..

Я использую эту функцию постоянно.

 Отправлено: 15.02.12 10:48. Заголовок: я тоже умею переключ..

я тоже умею переключать раскладку

 Отправлено: 15.02.12 11:06. Заголовок: Я тоже умею. Но напр..

Я тоже умею. Но напрягает...

 Отправлено: 15.02.12 11:45. Заголовок: Masha_ Wanderer exde..

Masha_ Wanderer exde Mikaella2011 Я конечно дико извиняюсь что прерываю Вашу дискуссию по поводу формул, округлений и тд., но по моему им место не совсем в этой теме, точнее совсем не в этой теме, боюсь как бы за ней не потерялись мои вопросы, которым как раз место В ЭТОЙ ТЕМЕ. Спасибо за внимание, и понимание.

 Отправлено: 15.02.12 12:34. Заголовок: djurka пишет: Монти..

djurka пишет:

цитата:

Монтируем технологические трубопроводы по М12, на отметке +11м. В указаниях по применениям сказано: 1.13 При провадженні робіт на висоті понад 5 м до норм витрат труда робітників-монтажників слід застосовувати коефіцієнт 1,04 на кожен 1 м висоти. Вопрос: Как учитывать этот к-т (1,04х1,04х1,04 или 1,04+0,04+0,04)? Этот к-т учитывает подъем узлов на отметку +11, или нужно еще дополнительно учитывать подъемные механизмы для подъема на отметку? И если учитывает, то почему он применяется ИМЕННО к трудозатратам монтажников, и не применяется к механизмам и машинистам?

В п.1.13. "Указаний" совсем иное содержание. Может быть Вы имели ввиду ТЧ?
Коэффициент учитывается т.о.: (11-5)х1,04.
Этот коэффициент не применяется к МиМ, т.к. монтажные работы производятся на высоте до 25м. (см. ТЧ п. 1.14)

 Отправлено: 15.02.12 13:44. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, как составить смету на обучение персонала - нужно отправить релейщиков в Швецию или в Польшу на фирму АВВ (по микропроцессорным терминалам). Сколько это будет стоить - знаю, а как осметить не знаю. СПАСИБО

 Отправлено: 15.02.12 14:00. Заголовок: Mikaella2011 Извинит..

Mikaella2011 Извините, ошибся, действительно ТЧ.
Mikaella2011 пишет:

цитата:

Коэффициент учитывается т.о.: (11-5)х1,04.

А не сильно ли лихой получится к-т 6,24? Это получается что при увеличении высоты, грубоговоря в 2 раза, трудозатраты увеличиваются в 6 раз? Mikaella2011 пишет:

цитата:

Этот коэффициент не применяется к МиМ

Я это понял, но получается что поднять узел трубопровода на высоту 5 метров и 11 метров это одно и то же?

 Отправлено: 15.02.12 15:36. Заголовок: Мне кажется, что к-т..

Мне кажется, что к-ты надо перемножать 6 раз. Т.е:
монтаж на высоте 6 м будет с к-том 1,04
монтаж на высоте 7 м - с к-том 1,04 от высоты 6 м и т.д.
Т.е. каждый метр увеличения высоты дает 4% от трудозатрат предыдущей высоты. Геометрическая прогрессия.

 Отправлено: 15.02.12 15:41. Заголовок: АВК Я тоже больше ск..

АВК Я тоже больше склонен к такому подходу. А что скажете на счет дополнительного подъема узлов свыше 5метров?

 Отправлено: 15.02.12 15:47. Заголовок: А какой шифр работы?..

А какой шифр работы?

 Отправлено: 15.02.12 16:04. Заголовок: djurka пишет: А что..

djurka пишет:

цитата:

А что скажете на счет дополнительного подъема узлов свыше 5метров?

Нормой предусмотрен подъем всех конструкций на высоту до 25 м с помощью механизмов, о каком дополнительном подъеме речь?

цитата:

А не сильно ли лихой получится к-т 6,24?

Исправлю, чтобы было понятнее - (11-5)х4%/100+1=1,24

 Отправлено: 15.02.12 16:15. Заголовок: Mikaella2011 пишет: ..

Mikaella2011 пишет:

цитата:

Нормой предусмотрен подъем всех конструкций на высоту до 25 м с помощью механизмов

Где это написано?

 Отправлено: 15.02.12 16:15. Заголовок: Я вижу только что на..

Я вижу только что написано, что предусмотрен подъем на высоту 5м.

 Отправлено: 15.02.12 16:16. Заголовок: АВК пишет: А какой ..

АВК пишет:

цитата:

А какой шифр работы?

М12-2-13

 Отправлено: 15.02.12 16:23. Заголовок: djurka пишет: Где э..

djurka пишет:

цитата:

Где это написано?

Прямо нигде, а косвенно в ТЧ п. 1.14.

 Отправлено: 15.02.12 16:33. Заголовок: А прямо, про 5метров..

А прямо, про 5метров написано вот тут: Вводные указания к технологическим трубопроводам цеховым, п.2.1.2 В нормах учтены ресурсы на:........вертикальное перемещение оборудования - до 5 м;

 Отправлено: 15.02.12 16:34. Заголовок: Кроме того, Mikaella..

Кроме того, Mikaella2011 пишет:

цитата:

ТЧ п. 1.14.

Не имеет никакого отношения конкретно к моей расценке М12-2-13

 Отправлено: 15.02.12 16:43. Заголовок: djurka пишет: Не им..

djurka пишет:

цитата:

Не имеет никакого отношения конкретно к моей расценке М12-2-13

А п.1.3. "Указаний" Вы читали?

 Отправлено: 15.02.12 16:49. Заголовок: Mikaella2011 пишет: ..

Mikaella2011 пишет:

цитата:

А п.1.3. "Указаний" Вы читали?

Вот это: 1.3 Дополнительные гънормы по эксплуатации машин (маш-ч) добавляются только к нормам машин, которые используются для перемещения ..... итд?

 Отправлено: 15.02.12 16:51. Заголовок: Да, п.1.3. + дод.В..

Да, п.1.3. + дод.В, разве там нет ответа на Ваш вопрос?

 Отправлено: 15.02.12 20:25. Заголовок: Читаем п.4.1 (второй..

Читаем п.4.1 (второй абзац) "Указаний".
Открываем таблицу В1 и находим всё необходимое.
Кроме того может понадобиться замена автокрана 10т на другой, с соответствующей длиной стрелы.