On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 13:38. Заголовок: ОПР в машинах и механизмах


Руководство поставило задачу вывести цены на машины и механизмы в стройке со всеми "накрутками" для сравнения с фактическими ценами арендуемой техники.
Финансирование - Бюджетные деньги.
ДЦ-твёрдая!
Задачка оказалась ещё та....
В ведомости ресурсов цена за единицу с учётом ЗП машиниста...
Расшифровку смотрел в экране Ф016-0 - Зведена таблиця розрахунку...
Трудозатраты в экране Ф016-0 - Розрахунок вартосты складових...
Ну думаю трудозатраты есть ща выведу ОПР, прибыль, административные... но не тут то было... оказывается ОПР в машинах и механизмах насчитываются в зависимости от вида работ в котором они применяются.
В итоге получается что в стройке / локалке / разделе применяется одна и та же машина/механизм но итоговая цена будет разная в зависимости от вида работ в котором они применяются!!!
Капец какой-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]







Сообщение: 2656
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 14:10. Заголовок: а что не так то? мех..


а что не так то?
механизм входит в ту или иную норму, которая в свою очередь отнесена к разному коду вида работ.
и показатели опр считаются по коду вида работ.
все логично

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 14:34. Заголовок: Сергей.К пишет: а ч..


Сергей.К пишет:

 цитата:
а что не так то?


а то, что в пределах одной стройки итоговая цена на один и тот же механизм будет разная!
а это хрень полная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2657
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 14:51. Заголовок: напишите письмо в ми..


напишите письмо в минрегион и попросите сделать опр для всех одинаковый, в независимости земляные это работы или горные или электромонтажные или отделочные.
тогда стоимость механизма будет одинаковой во всех нормах

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 15:49. Заголовок: Сергей.К пишет: нап..


Сергей.К пишет:

 цитата:
напишите письмо в минрегион и попросите сделать опр для всех одинаковый, в независимости земляные это работы или горные или электромонтажные или отделочные.



Нет уважаемый - ОПР пусть будет разный для трудовых ресурсов (рабочих строителей) в работе.

Ведь РАБОТА состоит из ресурсов:
- Трудовых (трудозатраты рабочих строителей),
- Не трудовых (машины и механизмы в т.ч. трудозатраты машинистов и их ЗП),
- Материальных (материалы).

Так вот на все не трудовые ресурсы ОПР накручивать отдельно "для всех одинаковый" или разбить по каталогам машин и механизмов!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2658
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 17:28. Заголовок: все в Ваших руках. п..


все в Ваших руках.
пишите в минрегион, сообщите о новой методике.
когда он утвердит, тогда и разработчики всех сметных ПК внесут это в свои программы.

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.19 10:02. Заголовок: Сергей.К пишет: пиш..


Сергей.К пишет:

 цитата:
пишите в минрегион, сообщите о новой методике



А где написано о существующей методике про начисления ОПР машин и механихмов? А то я наверно пропустил...
Сергей.К пишет:

 цитата:
механизм входит в ту или иную норму, которая в свою очередь отнесена к разному коду вида работ.
и показатели опр считаются по коду вида работ


Возможно разработчикам так легче, суммировать, в пределах одной работы, трудозатраты рабочих и машинистов, а потом накрутить на них ОПР.
Сергей.К пишет:

 цитата:
все логично


Не вижу логики - одна и та же машина задействована на объекте выполняет одни и те же операции, но в разных видах работах!
Дак почему итоговая цена на машину должна отличаться если работа её не меняется???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 368
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.19 10:57. Заголовок: krekeg Для инвесторс..


krekeg Для инвесторской сметной документации именно такой порядок учета/расчета ОПР, а для Договорных цен, т.е. ценовых предложений Подрядчика расчет ОПР проводится по единым, расчетным показателям на всю стройку, которые определяются так наз. расчетно-аналитическим методом. Беда в том, что этот расчет довольно громоздок, сложен и вызывает массу встречных вопросов и часто недоумений. Гораздо проще высчитывать ОПР Подрядчика исходя из суммарной стоимости ЗП рабочих и механизаторов через расчетный процент по данным бух. учета за определенный период. В ПК АВК-5 редакций 3.3.3 и 3.4.0 такой расчет уже внедрен. Но для бюджета мы так считать не можем, запрещает нам "злой дядька ДСТУ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3579
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.19 15:14. Заголовок: krekeg пишет: Не ви..


krekeg пишет:

 цитата:
Не вижу логики - одна и та же машина задействована на объекте выполняет одни и те же операции, но в разных видах работах!
Дак почему итоговая цена на машину должна отличаться если работа её не меняется???


А зачем искать логику, где ее никогда не было?
Если честно и прямо: Система УЦО не соответствует ценообразованию для стран с рыночной экономикой.
Или мы не в рынке или УЦО = диктаторская система?

Поэтому работайте и не удивляйтесь или бросайте все связи с крохоборами и ищите нормальных Заказчиков, которые работают по понятным, обоснованным и надежным законам рынка..
(а их очень много)!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет