Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 24)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18
Часть 19
Часть 20
Часть 21
Часть 22
Часть 23

 Отправлено: 25.12.17 11:52. Заголовок: Сергей.К пишет: но ..

Сергей.К пишет:

цитата:

но числовой параметр не может быть меньше нуля. хотите сразу скопом, да не вопрос. сделайте КП из нужных строк и ставьте минус.

Дивіться, ми говоримо про МОЖЛИВІСТЬ, а не ОБОВ'ЯЗКОВІСТЬ ДО ВИКОНАННЯ!
Я ж пишу, якщо комусь не треба - галочка в Ознаках "Заборонити від'ємні числові параметри". Все.
Технічно теж не треба нічого вигадувати надзвичайного - просто розширити поле допустимих значень для всіх рівнів ЧП, зокрема Н14.
Я не розумію причину дискусії - нікому від того не гірше, а багатьом краще. Тобто це правильно. Чим більше можливостей в програми - тим вона краща. В будь-якому випадку хтось користується можливостями будь-якої програми на 10%, хтось на 50%, а хтось практично на 99%. Якщо комусь це не потрібно - ніхто ж в обов'язковому порядку не змушує Вас використовувати. Прохання лише про МОЖЛИВІСТЬ.

 Отправлено: 25.12.17 12:41. Заголовок: ВОЗМОЖНОСТЬ поставит..

ВОЗМОЖНОСТЬ поставить минус на количество есть, но Вы не хотите этой возможностью пользоваться.
во всей локалке может быть несколько позиций с минусом и они вряд ли будут подряд идти.
и по затратам времени, проставить по таким позициям минус или открыть ЧП и поставить там минус(если разработчики такое разрешат) одинаково будет.

 Отправлено: 25.12.17 13:43. Заголовок: Сергей.К пишет: ВОЗ..

Сергей.К пишет:

цитата:

ВОЗМОЖНОСТЬ поставить минус на количество есть, но Вы не хотите этой возможностью пользоваться. во всей локалке может быть несколько позиций с минусом и они вряд ли будут подряд идти. и по затратам времени, проставить по таким позициям минус или открыть ЧП и поставить там минус(если разработчики такое разрешат) одинаково будет

Зовсім не одінаково перебити більше сотні позицій на мінус і поставити одині числовий параметр. По часу це принципово різні речі.
Ще раз - гірше точно не буде, а от краще точно -можливостей більше. А далі вже - на власний розсуд - можна користуватися, можна ні.
Врешті-решт, якщо Ви щось пропонуєте, що на Вашу думку треба, а на мою ні - я ж не говорю, що не треба. Я просто розумію, що людина баче тут застосування, то краще хай та функція буде, можливо вона корисна.

 Отправлено: 25.12.17 14:29. Заголовок: Маю ще таке зауважен..

Маю ще таке зауваження.

Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре.

 Отправлено: 25.12.17 16:54. Заголовок: Дегні2017 пишет: Зо..

Дегні2017 пишет:

цитата:

Зовсім не одінаково перебити більше сотні позицій на мінус

если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо

 Отправлено: 25.12.17 16:56. Заголовок: Аэронаташа не все до..

Аэронаташа не все документы можно редактировать через ОВД, просто не предусмотрено

 Отправлено: 25.12.17 17:22. Заголовок: Сергей.К пишет: есл..

Сергей.К пишет:

цитата:

если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо

Дивно таке чути особливо в кінці року ;-)

 Отправлено: 25.12.17 18:01. Заголовок: Дегні2017 пишет: С..

Дегні2017 пишет:

цитата:

Сергей.К пишет:  цитата: если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо Окрім того, повторюся ще раз - така функція розкриває широкі можливості для роботи з матеріалами і їх списання. Дивно таке чути особливо в кінці року ;-)

 Отправлено: 25.12.17 18:08. Заголовок: Хто правопис твердо ..

Хто правопис твердо зна,
Той і пише сміло,
І ніколи не пеня
На перо й чорнило.

Кто знает АВК, тот за 3 минуты максимум сделает минусовку в 1000поз. ЛС.

МАСТЕР КЛАСС ДЛЯ ЛЕДАЧИХ.

1. Выделяем 1000поз. ЛС
2. Создаем КП
3. ПО КП = как захочется
4. Единица измерения = комплект
5. НКП = 1
6. Наименование = минусовка
7. Сохранить.

Пользуемся.

1. В ЛС вводим КП с объемом = "-1" комплект

1000поз. за две-три минуты готовы.



!!!104 ЛИСТА ФОРМАТА А4 ЗА 2-3 МИНУТЫ!!!
ЗА 1 ЧАС = 20 ПРЕДПРИЯТИЙ
НА ФОРУМНУЮ ТРЕПНЮ В СТО КРАТ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ УХОДИТ!

 Отправлено: 25.12.17 18:21. Заголовок: В.Н. "щиро вдячн..

В.Н. "щиро вдячна".
Я про це думала,але це "через попу на Берлін".
Хотілося б прямого шляху.
До того ж КП і в попередній темі про ссилки між ячейками не ідеальний варіант - не хочеться захаращувати КП на кожен випадок. КП - це укрупнена НДІ, і не треба туди пихати все що непихається.

 Отправлено: 26.12.17 10:57. Заголовок: Замечание пользовате..

Замечание пользователя ika о том, что в Сводном сметном расчете возможно отрицательное значение объектной сметы, принимается.
Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование.
Программа должна допускать и подобную ситуацию.
Разработчики АВК-5 учтут это замечание в одной из будущих редакций программы.

 Отправлено: 26.12.17 13:01. Заголовок: Б. Н. пишет: Действ..

Б. Н. пишет:

цитата:

Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование.

Жизнь должна вносить свои коррективы в исполнительную документацию, но в пределах разумного, хоть и по факту.
"Перепроцентование" есть ошибка, а ошибки нужно анализировать и исправлять, но, увы, не потакать им, ибо системные ошибки есть преступление, за которые рано или поздно придется кому-то отвечать.

Возможность программы идти навстречу исправлениям, допущенных однажды производственных ошибок, только приветствуется.
Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет.

 Отправлено: 26.12.17 13:50. Заголовок: Аэронаташа пишет: М..

Аэронаташа пишет:

цитата:

Маю ще таке зауваження. Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре.

Вы правы, совсем нехорошо. Исправим в новой редакции.

 Отправлено: 26.12.17 15:21. Заголовок: В.Н. пишет: Системн..

В.Н. пишет:

цитата:

Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет.

Страшно, аж жуть! Может, для полноты эффекта, задействовать при "системных ошибках" и пиротехнику, управляемую ПК АВК-5?
Беда лишь в том, что реальная жизнь часто не укладывается в нашу "систему". Особенно, если учесть, что эта система не шибко разумна.
Поэтому, пусть пользователь программы будет все же иметь возможность достойно выходить даже из ситуаций, которые, на первый взгляд, являются "системными ошибками".
А контролеров и надсмотрщиков, свято блюдущих разные ДСТУ, в стране хватает и без нас.

 Отправлено: 26.12.17 20:12. Заголовок: Предложение разработ..

Предложение разработчикам встроить в АВК кусочек настроения, когда работа уже устала и тебя покидать не хочет:

 Отправлено: 27.12.17 09:53. Заголовок: Б. Н. пишет: Замеча..

Б. Н. пишет:

цитата:

Замечание пользователя ika о том, что в Сводном сметном расчете возможно отрицательное значение объектной сметы, принимается. Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование. Программа должна допускать и подобную ситуацию. Разработчики АВК-5 учтут это замечание в одной из будущих редакций программы.

Класно!
І все ж я таки прошу дозволити від'єкмі ЧП. Аргументи вже писала - можливості розширює, шкоди не наносить, якщо коротко. Можна навіть з галочкою "Дозволити/заборонити від'ємні ЧП",але дати таку можливість на вибір користувача.

 Отправлено: 27.12.17 10:04. Заголовок: не должно быть ЧП ми..

не должно быть ЧП минусовое

 Отправлено: 27.12.17 10:48. Заголовок: Сергей.К пишет: не ..

Сергей.К пишет:

цитата:

не должно быть ЧП минусовое

+100% (за исключением ЕСВ или 5 дней...)

 Отправлено: 27.12.17 11:34. Заголовок: Сергій, В.Н. див. ви..

Сергій, В.Н.
див. вище. МОЖЕ і ПОТРІБНО. Див. аргументи вище.
Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП". Так найбільш універсально - кому треба користується, кому не треба - не користується. Якщо Вам не треба - навіщо Ви дискутуєте? Вам воно заважатиме?

 Отправлено: 27.12.17 11:56. Заголовок: Выше идет речь о мин..

Выше идет речь о минусовой локалке для ССР и необходимостью сделать ее доступной для расчета ССР.
но не бывает такого, чтобы вся локалка из 100 позиций, как Вы пишите, сразу стать минусовой.
это как надо работать(закрывая акты) чтобы потом все минусовать.
куда смотрит прораб(мастер), что не видит какие работы выполнялись или какие нет?
у нас был специально человек(помимо прораба), который ездил и проверял выполнение.
неточности были, в объемах и то незначительные.
а то что Вы пишите
Дегні2017 пишет:

цитата:

Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП". Так найбільш універсально - кому треба користується, кому не треба - не користується

так многие не читают даже ридми к каждой выходящей редакции.
а некоторые не умеют делать индивидуальные нормы, мотивируя, что они не программисты.
далеко ходить не надо.
вот Вы лично, многими доступными возможностями АВК пользуетесь?
судя по сообщениям нет. в основном мелькает я хочу и ексель

 Отправлено: 27.12.17 12:26. Заголовок: Дегні2017 пишет: Як..

Дегні2017 пишет:

цитата:

Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП".

В стройке с уже установленным ЧП с минусом галочка туда-сюда не сработает.
А значит дилеры замахаются разбираться со стройками, пришедшими от нерадивых организаций, как это было с дифференцированной прибылью.
Не дай Бог кто-то установит ЧП с минусом внутри нормы!!
Да и по каким законам должны вести себя нормы уже имеющие в объеме знак минус?? меняться на плюс???
А долбо...бы из налоговой или КРУ поймут такую математику?? Ведь не все же в стадии постоянного Екселевского экстаза??

Есть математическая грамотность, как и языковая.
Сегодня украинский не знает никто, что уже говорить о числовых параметрах и о том, что 2*2=4, а не 7 ?
=========================

ПС: мое мнение может быть субъективным, я в последние годы перестал чему-либо удивляться... Раньше меня от такого просто колбасило..

 Отправлено: 27.12.17 12:33. Заголовок: В.Н. пишет: что 2*2..

В.Н. пишет:

цитата:

что 2*2=4, а не 7

если в школе не дают правила действий, то получается(как у малой было в решебнике) 2+2*2-5=3
а учитель тогда говорил, что надо просто в строку делать, как есть

 Отправлено: 27.12.17 20:39. Заголовок: Сергей.К пишет: в ..

Сергей.К пишет:

цитата:

в основном мелькает я хочу и ексель

Тому що в Екселя інтерфейс більш дружній і звичний для всіх користувачів вінди. А АВК зручна тим, хто любить нортон.

 Отправлено: 27.12.17 20:40. Заголовок: В.Н. пишет: Да и по..

В.Н. пишет:

цитата:

Да и по каким законам должны вести себя нормы уже имеющие в объеме знак минус?? меняться на плюс???

Вам правила дій з від'ємними числами за 6 клас скинути?

 Отправлено: 27.12.17 20:44. Заголовок: Блін... Ну це ж елем..

Блін... Ну це ж елементарно - я прошу дати МАТЕМАТИЧНИЙ МЕХАНІЗМ, а користувач уже наповнює його відповідно до своїх потреб.
От, знову ж, про згаданий Ексель - він не диктує користувачу, що йому робити!!! Він лише забезпечує математично-логічні дії і все. Якщо користувач хоче дибілізм ввести - він введе. З іншого боку для когось це дибілізм, для когось нова функція. Особисто я замучалася, що в мене матеріали ті що ЗАЛИШИЛИСЯ зі знаком мінус! Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус!

 Отправлено: 27.12.17 21:44. Заголовок: Дегні2017 пишет: Ті..

Дегні2017 пишет:

цитата:

Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус!

да, а почему я могу перенести из подрядчика в ДЦ локалку со знаком минус?
может по той причине, что пользуюсь возможностями программы, а не рассуждаю какой классный ексель

 Отправлено: 27.12.17 22:15. Заголовок: Так а як мінус Ви ст..

Так а як мінус Ви ставите?

 Отправлено: 27.12.17 22:39. Заголовок: средствами программы..

средствами программы, так как писалось выше

 Отправлено: 27.12.17 23:25. Заголовок: Сергей.К пишет: да,..

Сергей.К пишет:

цитата:

да, а почему я могу перенести из подрядчика в ДЦ локалку со знаком минус? может по той причине, что пользуюсь возможностями программы, а не рассуждаю какой классный ексель

Сергей.К пишет:

цитата:

средствами программы, так как писалось выше

С этого места, пожалуйста, подробнее. Поделитесь передовым опытом.

 Отправлено: 28.12.17 00:16. Заголовок: минус на весь объем(..

минус на весь объем(скопом) через КП можно поставить.
а перенести минусовую локалку в ДЦ тоже можно

 Отправлено: 28.12.17 08:35. Заголовок: Аэронаташа пишет: Я..

Аэронаташа пишет:

цитата:

Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре.

В редакции 3.3.0 эта проблема решена

 Отправлено: 28.12.17 08:46. Заголовок: Дегні2017 пишет: І ..

Дегні2017 пишет:

цитата:

І все ж я таки прошу дозволити від'єкмі ЧП. Аргументи вже писала - можливості розширює, шкоди не наносить, якщо коротко. Можна навіть з галочкою "Дозволити/заборонити від'ємні ЧП",але дати таку можливість на вибір користувача.

В АВК не будет возможности задавать отрицательные значения для числовых параметров
Это потому, что многие расчетные величины, использующие числовые параметры, принципиально не могут быть отрицательными.
Например числовые параметры, определяющие по умолчанию составляющие цены ресурса - Н11, Н13, Н33 и т.п.

 Отправлено: 28.12.17 09:45. Заголовок: ЗЛБ пишет: В АВК не..

ЗЛБ пишет:

цитата:

В АВК не будет возможности задавать отрицательные значения для числовых параметров Это потому, что многие расчетные величины, использующие числовые параметры, принципиально не могут быть отрицательными. Например числовые параметры, определяющие по умолчанию составляющие цены ресурса - Н11, Н13, Н33 и т.п.

МОГУТ. Не всі,але деякі ЧП можуть бути від'ємними. Я про це писала вище надцять раз.
Фіг з ним -значить і далі будемо робити через ж.

 Отправлено: 28.12.17 09:51. Заголовок: В.Н. пишет: Жизнь ..

В.Н. пишет:

цитата:

Жизнь должна вносить свои коррективы в исполнительную документацию, но в пределах разумного, хоть и по факту. "Перепроцентование" есть ошибка, а ошибки нужно анализировать и исправлять, но, увы, не потакать им, ибо системные ошибки есть преступление, за которые рано или поздно придется кому-то отвечать. Возможность программы идти навстречу исправлениям, допущенных однажды производственных ошибок, только приветствуется. Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет.

Програма єсть ИНСТРУМЕНТ. Не більше й не менше. Всьо.
Не програма диктує користувачу, а користувач використовує програму. Це проблеми користувача що він з нею робитиме - та хоч креслитиме в АВК і рахуватиме в Акаді (який, до речі, таку можливість дає).

 Отправлено: 28.12.17 09:53. Заголовок: Сергей.К пишет: мин..

Сергей.К пишет:

цитата:

минус на весь объем(скопом) через КП можно поставить. а перенести минусовую локалку в ДЦ тоже можно

А при чому тут перенос з Підрядника в ДЦ?
Я так розумію, ми просто загажуємо список своїх КП новою лівою КП, в яку входить вся Локалка і потім куди треба її вставляємо поставивши кількість мінус 1?

 Отправлено: 28.12.17 09:58. Заголовок: Аэронаташа пишет: Я..

Аэронаташа пишет:

цитата:

Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре.

А хотілося б щоб ВСІ реквізити вносилися В ОДНОМУ місці, допустимо в тих же Параметрах, де ми вносило основні реквізити...
А то половину вніс в параметрах, а потім біжиш у Вихідні дані дозаповнювати... Окрім того якщо щоб нічого не забути ти виставляєш реквізити НА ПОЧАТКУ, то у Вихідних даних ти цього зробити не можеш, бо не дає заповнити поки не створені позиції...
Також при редагуванні написів навіть якщо прибрати у Зведеному кошторисі внизу "Керінвик відділу" - до нього залишається лінія для підпису. Набридло її витирати, коли треба тільки ГІПа і керівника орг. Аналогічно в Об'єктному.
А от в ДЦ там де нумерація колонок на другий аркуш не лінії якраз не вистачає - вертикальна лінія справа від цифри "6".

 Отправлено: 28.12.17 10:35. Заголовок: Дегні2017 пишет: А ..

Дегні2017 пишет:

цитата:

А при чому тут перенос з Підрядника в ДЦ?

ну тогда потрудитесь излагать доступно, а то
Дегні2017 пишет:

цитата:

Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус!

я понял так, что Вы из Подрядчика не можете перекинуть локалку

 Отправлено: 28.12.17 12:03. Заголовок: Интересует вопрос бу..

Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике?

 Отправлено: 28.12.17 12:44. Заголовок: АБорис пишет: Интер..

АБорис пишет:

цитата:

Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике?

Пока нет идей, как должен выглядеть результирующий экран сравнения.
Пришлите Ваш вариант zagov@avk5.com.ua

 Отправлено: 28.12.17 12:57. Заголовок: АБорис пишет: Интер..

АБорис пишет:

цитата:

Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике?

При помощи файлов АУТБОКС сравниваются, сопоставляются, накапливаются сотни строек всех подсистем, благодаря специальным обработчикам с выпуском отчетов на любые пользовательские запросы.
Чтобы реализовать сие в АВК5, нужно создать еще один подобный родителю программный комплекс.
Мне кажется, что это -нереально.