On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 13:48. Заголовок: РАЗРАБОТКА ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ


В редакции 3.2.2 представлен новый аппарат: "Разработка документов пользователя".
Данная тема Форума призвана помогать пользователям в освоении этого инструмента автоматизированного выпуска индивидуальных выходных документов.

Пользователь, освоивший технологию составления или редактирования нужных ему шаблонов новых документов, освобождается от рутинного труда при повторном выпуске таких документов - здесь достаточно будет сослаться на хранящиеся в памяти компьютера шаблоны этих документов.

Программный комплекс предусматривает для пользователей возможность ввода-вывода информационных моделей шаблонов индивидуальных документов.

Для освоения технологии составления шаблонов не обязательно обладать навыками составления документов в EXCEL - программа сама предоставляет пользователю все необходимые средства разработки любых выходных документов, исходной информацией для которых являются рассчитанные в АВК-5 столбцы и строки Итоговых Ведомостей Ресурсов или же локальных смет стройки.

Разработчики программного комплекса готовы обсуждать все предложения по усовершенствованию данного сервиса и реализовывать те из них, которые будут представляться полезными для пользователей.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 10:28. Заголовок: Пытаюсь сделать прог..


Пытаюсь сделать программу наладки. По-идее, под каждой расценкой хочется, чтобы писался состав рабочих из расценки. Что я делаю не так? Так как сами расценки выводит, а вот из "Дополнительных информационных строк" информация не отображается. Ссылка на файлик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2499
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 11:01. Заголовок: kuzja в списке инфор..


kuzja в списке информационных строк только машины и механизмы и материалы

Портал сметчиков. Форум сметчиков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 11:18. Заголовок: Сергей.К Спасибо! Хо..


Сергей.К Спасибо! Хотелось бы и рабочих видеть, если можно, в будущих обновлениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3344
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 12:19. Заголовок: http://www.youtube.c..


Дополнительные реквизиты в Конструкторе Документов 3.3.0





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 12:40. Заголовок: 1. В перечне реквизи..


1. В перечне реквизитов для позии ЛС нет отдельно трудозатрат машинистов или добавьте их (реквизит - трудозатраты машинистов) в додаткові інвормаційні рядки --> машини і механізми.
2. Реализуйте также возможность вывода коэф. прибыли и админ.расходов, хотябы при вводе формулы, чтобы на основании имеющихся трудозатрат вывести показатель прибыли и админ.расходов по каждой строке ЛС.
3. В додаткових інвормаційних рядках не выводит трудовитрати на одиницю об'єма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 15:02. Заголовок: krekeg пишет: 2. Ре..


krekeg пишет:

 цитата:
2. Реализуйте также возможность вывода коэф. прибыли и админ.расходов, хотябы при вводе формулы, чтобы на основании имеющихся трудозатрат вывести показатель прибыли и админ.расходов по каждой строке ЛС.


Вообще говоря, если стройка не содержит пусконаладочных работ, то "трудовые" показатели прибыли и админ. расходов являются константами для всех сметных позиций локальных смет. Эти константы и следует "забивать" в соответствующие формулы.

Кстати, если уж выводить общую стоимость каждой сметной позиции, то нужна и константа для учета ОПР. Здесь, надежнее всего, учитывать индивидуальную для строительной фирмы константу, отнесенную к зарплате рабочих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 10:04. Заголовок: krekeg пишет: 1. В ..


krekeg пишет:

 цитата:
1. В перечне реквизитов для позии ЛС нет отдельно трудозатрат машинистов или добавьте их (реквизит - трудозатраты машинистов) в додаткові інвормаційні рядки --> машини і механізми.
2. Реализуйте также возможность вывода коэф. прибыли и админ.расходов, хотябы при вводе формулы, чтобы на основании имеющихся трудозатрат вывести показатель прибыли и админ.расходов по каждой строке ЛС.
3. В додаткових інвормаційних рядках не выводит трудовитрати на одиницю об'єма




1. Мы предполагаем расширить набор исходных данных, добавив трудозатраты машиниста, прибыль, адм. расходы, эти коэффициенты и прочие затраты.
Но пока не хватает времени заняться этим.
2. Трудозатраты на единицу мы ввели, но забыли "отоварить". Извините. В редакции 3.3.1 эти трудозатраты "отоварены".


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.03.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 13:16. Заголовок: Прибыль и админ: 1...



Прибыль и админ:
1. Есть идентификатор Поисковый образ
2. Выводится в ексель
3. В пустую ячейку в строке поискового образа записываем

 цитата:
=ЕСЛИ(НЕ(ЕОШ(НАЙТИ("П";RC[-3])));0,82;(ЕСЛИ(НЕ(ЕОШ(НАЙТИ("С1";RC[-3])));0;2,71)))


В данном случае для ячейки RC[-3 при наличии буквы П=0,82 (пусконаладка), при наличии С1=0 (машины и материалы), во всех остальных случаях ремонт=2,71. Если есть сборники соу:АГЛР и оборудование, формулу надо дополнить.

трудозатраты машиниста для лс :
1. кэф. ОПР, на сегодня, для всех работ одной лс одинаковые
2. Есть т.з. основных рабочих и т.з. в ОПР
3. Есть кнопка ввести функцию, а в ней выбор вышеуказанных идентификаторов и перечень математических функций.
т.з.ОПР / на коэффициент перехода - т.з. рабочих
И есть ещё параметры для разделов, которые намного информативней и в которых есть эти самые т.з. машинистов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.18 09:09. Заголовок: Б. Н. пишет: Вообще..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Вообще говоря, если стройка не содержит пусконаладочных работ, то "трудовые" показатели прибыли и админ. расходов являются константами для всех сметных позиций локальных смет. Эти константы и следует "забивать" в соответствующие формулы.

Кстати, если уж выводить общую стоимость каждой сметной позиции, то нужна и константа для учета ОПР. Здесь, надежнее всего, учитывать индивидуальную для строительной фирмы константу, отнесенную к зарплате рабочих.



АБорис пишет:

 цитата:
Прибыль и админ:
1. Есть идентификатор Поисковый образ
2. Выводится в ексель
3. В пустую ячейку в строке поискового образа записываем

 цитата:
=ЕСЛИ(НЕ(ЕОШ(НАЙТИ("П";RC[-3])));0,82;(ЕСЛИ(НЕ(ЕОШ(НАЙТИ("С1";RC[-3])));0;2,71)))


В данном случае для ячейки RC[-3 при наличии буквы П=0,82 (пусконаладка), при наличии С1=0 (машины и материалы), во всех остальных случаях ремонт=2,71. Если есть сборники соу:АГЛР и оборудование, формулу надо дополнить.

трудозатраты машиниста для лс :
1. кэф. ОПР, на сегодня, для всех работ одной лс одинаковые
2. Есть т.з. основных рабочих и т.з. в ОПР
3. Есть кнопка ввести функцию, а в ней выбор вышеуказанных идентификаторов и перечень математических функций.
т.з.ОПР / на коэффициент перехода - т.з. рабочих
И есть ещё параметры для разделов, которые намного информативней и в которых есть эти самые т.з. машинистов



Ну и зачем все эти танцы с бубном? Перевод в эксель, ввод формул, констант для каждой стойки индивидуально... Нет уж!
Конструктор пользовательских документов ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИВЕРСАЛЬНЫМ ИНСТРУМЕНТОВ для всех строек АВК!!!
Уважаемые разработчики доведите дело до ума!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3358
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 09:21. Заголовок: krekeg пишет: Ну и ..


krekeg пишет:

 цитата:
Ну и зачем все эти танцы с бубном? Перевод в эксель, ввод формул, констант для каждой стойки индивидуально... Нет уж!


А зря!!!

При обращении к любому пользовательскому документу, в папке Rab создается временный файл tmp.xls
Имея массу своих ЕКСЕЛЕВСКИХ шаблонов с формулами, графиками, диаграммами, бизнес-расчетами и т.п., связанными с файлом tmp.xls (пока он не удален или не перезаписан), можно вмиг получить самые сложнейшие расчеты, отчеты для всех отделов предприятия, которые никому и не снились!!!

Работа простейшая.
К примеру, на уровне стройки создали Коммерческую ДЦ, закрыли документ, (в папке Rab лежит tmp.xls) соответствующий Ком-ДЦ, открываем наш шаблон с графиком финансирования и отправляем на печать. Или открываем шаблон отчета, связанный по сети с оперативной информацией для нашего Директора, в который автоматически добавляется эта ком-смета (или акт КБ2в), и изменяется вся финансовая визуальная картина о наших объектах....
Руководитель предприятия видит каждую секунду, какая прибыль предприятия, сколько стоит сегодня 1м2 его застройки с учетом постоянно вливаемых инвестиционных средств, кто и кому и сколько должен.

Иметь один документ, а потом из него что-то лепить или к чему-то приклеивать - это каменный век.
Сегодня на предприятии документы всех отделов д.б. связаны между собой и на главном мониторе должна отражаться вся оперативная информация о работе всего предприятия.
Но такие представления, как и любая финансовая аналитика, автоматизация документооборота или всех производственных процессов создания сопровождающих строительство документов и т.п., стоят очень дорого, хоть и выгодны в итоге для застройщика, да и для любой подрядной организации.

АВК5 и Конструктор Пользовательских Документов является неотъемлемой частью такой автоматизации, создавая самые комфортные условия для экономии средств пользователя на разработку подобных собственных систем.



krekeg пишет:

 цитата:
Конструктор пользовательских документов ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИВЕРСАЛЬНЫМ ИНСТРУМЕНТОВ для всех строек АВК!!!


Ничего универсального в мире нет. Все вокруг - ИНДИВИДУАЛЬНО!! и разработчики никому и ничего не должны в рамках, выходящих за основные функции программного комплекса: АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ВЫПУСК СМЕТ.
Любая инициатива - наказуема. Но выгодно все-таки, черт возьми: гаркнул в сторону разработчиков ,- я заплатив 3грн. і ти повинен їх відробити.., и тебе уже и "кофе и какава с чаем и лате за 18грн.."

Лафа рано или поздно заканчивается, особенно быстро, если ее потребляет неблагодарная часть потребителей...



Пользователь АВК с 1996г,
В.Н.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 16:40. Заголовок: В.Н. пишет: При обр..


В.Н. пишет:

 цитата:
При обращении к любому пользовательскому документу, в папке Rab создается временный файл tmp.xls
Имея массу своих ЕКСЕЛЕВСКИХ шаблонов с формулами, графиками, диаграммами, бизнес-расчетами и т.п., связанными с файлом tmp.xls (пока он не удален или не перезаписан), можно вмиг получить самые сложнейшие расчеты, отчеты для всех отделов предприятия, которые никому и не снились!!!

Работа простейшая.
К примеру, на уровне стройки создали Коммерческую ДЦ, закрыли документ, (в папке Rab лежит tmp.xls) соответствующий Ком-ДЦ, открываем наш шаблон с графиком финансирования и отправляем на печать. Или открываем шаблон отчета, связанный по сети с оперативной информацией для нашего Директора, в который автоматически добавляется эта ком-смета (или акт КБ2в), и изменяется вся финансовая визуальная картина о наших объектах....
Руководитель предприятия видит каждую секунду, какая прибыль предприятия, сколько стоит сегодня 1м2 его застройки с учетом постоянно вливаемых инвестиционных средств, кто и кому и сколько должен.


Для рядового пользователя всё это "просто космос", надо нажать тут и тут, выбрать то и то, получить в итоге нужный документ (по типу как в Ваших пользовательских фрагментах) тогда будет спрос и благодарноси сметчиков не будет предела! а так это для узкого круга грамотеев-умников.

В.Н. пишет:

 цитата:
Иметь один документ, а потом из него что-то лепить или к чему-то приклеивать - это каменный век.


Вы удивитесь, но я открою Вам страшную тайну - так работают 90% строительных организаций ))).

В.Н. пишет:

 цитата:
Сегодня на предприятии документы всех отделов д.б. связаны между собой и на главном мониторе должна отражаться вся оперативная информация о работе всего предприятия.


Возможно в остальных 10% строительных организаций ))).

В.Н. пишет:

 цитата:
Но такие представления, как и любая финансовая аналитика, автоматизация документооборота или всех производственных процессов создания сопровождающих строительство документов и т.п., стоят очень дорого, хоть и выгодны в итоге для застройщика, да и для любой подрядной организации.


Истина так!

В.Н. пишет:

 цитата:
Ничего универсального в мире нет.


И идеалу надо стремиться!

В.Н. пишет:

 цитата:
и разработчики никому и ничего не должны в рамках, выходящих за основные функции программного комплекса: АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ВЫПУСК СМЕТ.


Все "плюшки" и новый прочий функционал вводимые разработчиками в ПК должны выделять АВК от прочей "серой массы" сметных программ, поддерживать конкурентную способность и интерес пользователей (актуальных и потенциальных)

В.Н. пишет:

 цитата:
Лафа рано или поздно заканчивается, особенно быстро, если ее потребляет неблагодарная часть потребителей...


Её потребляют те у кого есть АВК-5 3.2.2-3.3.0 и кто хоть немного разбирается в работе конструктора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 16:48. Заголовок: Теперь по-делу: доба..


Теперь по-делу: добавьте в инфо.строке раздела реквизит трудозатрат и зарплату на пусконаладочные работы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3365
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 17:55. Заголовок: krekeg пишет: Для р..


krekeg пишет:

 цитата:
Для рядового пользователя всё это "просто космос", надо нажать тут и тут, выбрать то и то, получить в итоге нужный документ (по типу как в Ваших пользовательских фрагментах)


ПФ -это спецпроект только для самых ледачих !!не специалистов или очень занятых специалистов, которые ни во что вникать не хотят и не будут, а хотят зарабатывать на уровне профессионалов, а может и больше, что зачастую и получается, а АВК5 - инструмент для спецов сметного дела и не для "серой массы".
Пф- практически всегда сама принимает решение, зная, кто сидит за клавиатурой, в АВК5 - все лежит на пользователе.
Так что сравнивать не есть правильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 769
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 09:50. Заголовок: krekeg пишет: Тепер..


krekeg пишет:

 цитата:
Теперь по-делу: добавьте в инфо.строке раздела реквизит трудозатрат и зарплату на пусконаладочные работы



Пишите, пожалуйста, более конкретно.
1. Инфострока какого элемента ( объект, локальная смета, позиция)
2. Какие трудозатраты ?
2. Зарплат в ПУ может быть только для ЛС или объекта. А остальные ЗП - строительные работы, монтажные работы ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 15:01. Заголовок: ЗЛБ пишет: Пишите, ..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Пишите, пожалуйста, более конкретно.
1. Инфострока какого элемента ( объект, локальная смета, позиция)
2. Какие трудозатраты ?
2. Зарплат в ПУ может быть только для ЛС или объекта. А остальные ЗП - строительные работы, монтажные работы ???


Вроде всё нормально описал:
krekeg пишет:

 цитата:
добавьте в инфо.строке раздела


krekeg пишет:

 цитата:
реквизит трудозатрат и зарплату на пусконаладочные работы




http://shot.qip.ru/00UZz1-4zuH5XTC3/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 13:10. Заголовок: в Загальновиробничіх..


в Загальновиробничіх витратах не враховані "Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1940
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 13:18. Заголовок: krekeg пишет: в Заг..


krekeg пишет:

 цитата:
в Загальновиробничіх витратах не враховані "Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності"


"Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності" враховано.
Уважніше гляньте на підсумковий розрахунок, що наведений нижче таблиці ЗВВ локального кошторису.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 14:32. Заголовок: Б. Н. пишет: "Д..


Б. Н. пишет:

 цитата:
"Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності" враховано.
Уважніше глядіть на розрахунок, що наведений нижче основної таблиці.


Це ви про локальний кошторис???

Шановний Б. Н. звертаю Вашу увагу що ми в темі: "РАЗРАБОТКА ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" !

Так от - при розробці такого вихідного документу користувача я по кожному рядку виводив ЗВВ (вводив формулу в конструкторі {ЗВВ на одиницю}*{Кіл-ть}) і потім в підсумковому рядку зводив їх разом в подальшому порівнював отримані розрахунки з ЛС, ДЦ і розрахунком ЗВВ. На підставі порівнянь між данними з вихідного документу користувача і ЛС, ДЦ і розрахунком ЗВВ я зробв висновок, що в {ЗВВ на одиницю} не враховані "Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 774
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 15:01. Заголовок: krekeg пишет: Це ви..


krekeg пишет:

 цитата:
Це ви про локальний кошторис???

Шановний Б. Н. звертаю Вашу увагу що ми в темі: "РАЗРАБОТКА ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" !



По позиции не считаются эти данные. Об этом и говорит Б.Н.
Эти данные считаются по итогу ЛС

На сегодняшний день "РАЗРАБОТКА ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" предполагает простейшие алгоритмы обработки, для того, чтобы научить Пользователя владеть этим аппаратом.
В последующих редакциях этот аппарат будет усложнен.
Мы введем "итоговые данные по стройке" и специальный тип данных - "накопители".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 15:22. Заголовок: Також велике проханн..


Також велике прохання додати можливість вибору реквізитів з Документу для - ресурсів - в Документ для - рядків локального кошторису - там де додаткові інформаційни рядки (елементи списку ресурсів роботи)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 777
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 09:37. Заголовок: krekeg пишет: акож ..


krekeg пишет:

 цитата:
акож велике прохання додати можливість вибору реквізитів з Документу для - ресурсів - в Документ для - рядків локального кошторису - там де додаткові інформаційни рядки (елементи списку ресурсів роботи)




Это невозможно.
В ведомости ресурсов находится сводное количества ресурса без разбивки по позициям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3375
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 11:34. Заголовок: krekeg пишет: Також..


krekeg пишет:

 цитата:
Також велике прохання додати можливість вибору реквізитів з Документу для - ресурсів - в Документ для - рядків локального кошторису - там де додаткові інформаційни рядки (елементи списку ресурсів роботи)



Внимательно смотрите образец документа "КОМЕРЦІЙНИЙ КОШТОРИС..."
В нем отображается информация о материалах и машинах для каждой позиции ЛС.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 13:00. Заголовок: В.Н. пишет: Внимате..


В.Н. пишет:

 цитата:
Внимательно смотрите образец документа "КОМЕРЦІЙНИЙ КОШТОРИС..."
В нем отображается информация о материалах и машинах для каждой позиции ЛС.


К сожалению в документах для "рядків локального кошторису" в ресурсах (додаткові інформаційни рядки) нет возможности вибрать отпускную цену (в звязи с чем невозможно выщитать транспортные и ЗСР для строк материалов), и отсутствуют трудозатраты машинистов (в звязи с чем невозможно выщитать прибыль и АР для строк механизмов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 13:04. Заголовок: ЗЛБ пишет: Это нево..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Это невозможно.
В ведомости ресурсов находится сводное количества ресурса без разбивки по позициям.


Тогда добавте в документах для "рядків локального кошторису" трудозатраты машинистов и отпускную цену для материалов (на ряду с текущей ценой материалов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 778
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 13:10. Заголовок: krekeg пишет: К сож..


krekeg пишет:

 цитата:
К сожалению в документах для "рядків локального кошторису" в ресурсах (додаткові інформаційни рядки) нет возможности вибрать отпускную цену (в звязи с чем невозможно выщитать транспортные и ЗСР для строк материалов), и отсутствуют трудозатраты машинистов (в звязи с чем невозможно выщитать прибыль и АР для строк механизмов).



В описании позиции локальной сметы более 200 расчетных величин.
Не зная задач, которые решают Пользователи, очень трудно спрогнозировать набор необходимых величин.

Но из Вашего вопроса понятно, что Вам нужно:
1. Тип ресурса ( машина 1-й части, машина 2-й части, материал)
2. В частности для материала - отпускная цена, ТР и ЗСР.
3. Для машины 1 части - труд, ЗП, АМОРТИЗ-я и т.п.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 14:25. Заголовок: ЗЛБ пишет: Но из Ва..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Но из Вашего вопроса понятно, что Вам нужно:
1. Тип ресурса ( машина 1-й части, машина 2-й части, материал)
2. В частности для материала - отпускная цена, ТР и ЗСР.
3. Для машины 1 части - труд, ЗП, АМОРТИЗ-я и т.п.


Совершенно верно и чтобы эти реквизиты возможно было выбирать в документах для "рядків локального кошторису"
ЗЛБ пишет:

 цитата:
машина 2-й части


Это машины которые включены в ОПР??? Если да то их отображение не обязательно!
Обязательно прошу добавить (повторюсь)...
krekeg пишет:

 цитата:
в {ЗВВ на одиницю} не враховані "Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності"


прошу врахувать!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 779
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 14:28. Заголовок: krekeg пишет: rekeg..


krekeg пишет:

 цитата:
rekeg пишет:

цитата:
в {ЗВВ на одиницю} не враховані "Додаткові кошти II блоку, що пов'язані з оплатою тимчасової непрацездатності"


прошу врахувать!




Не можем.
Эти данные определяются по итогу локальной сметы.
Мы не можем менять алгоритм, определенный ДСТУ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3377
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.18 08:15. Заголовок: krekeg пишет: К сож..


krekeg пишет:

 цитата:
К сожалению в документах для "рядків локального кошторису" в ресурсах (додаткові інформаційни рядки) нет возможности вибрать отпускную цену (в звязи с чем невозможно выщитать транспортные и ЗСР для строк материалов), и отсутствуют трудозатраты машинистов (в звязи с чем невозможно выщитать прибыль и АР для строк механизмов).


Лет 10 все эти вещи решаются ч-з OUTBOX -самый универсальный механизм для любых забаганок Пользователя.
Тысячи собственных форм документов можно заполнить данными, представленными в файлах OUTBOX.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.18 10:58. Заголовок: В.Н. пишет: Лет 10 ..


В.Н. пишет:

 цитата:
Лет 10 все эти вещи решаются ч-з OUTBOX -самый универсальный механизм для любых забаганок Пользователя.


Это - точно.
Полнота информации в OUTBOX совершенно достаточна для любых, нужных пользователю индивидуальных документов.
Тем более, что OUTBOX может быть, по желанию пользователя, выведен в различных форматах.
Лозунг пионеров - Люби и изучай свой край! Твори, выдумывай, пробуй!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 10:05. Заголовок: ЗЛБ пишет: Не можем..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Не можем.
Эти данные определяются по итогу локальной сметы.
Мы не можем менять алгоритм, определенный ДСТУ



Не надо расказывать сказки ВСЕ показатели ОПР расчитываются изходя из трудозатрат и ЗП основных работников. Просто вам проще в конце локальной сметы вывести эти "додаткові кошти" по итогам и не разбивать построчно!!! Лодыри. Всётаки придётся заморачиваться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1942
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 11:08. Заголовок: krekeg пишет: Прост..


krekeg пишет:

 цитата:
Просто вам проще в конце локальной сметы вывести эти "додаткові кошти" по итогам и не разбивать построчно!!


Эта "великая проблема" здесь поднята впервые за 25 лет.
Обсуждаемая надбавка ОПР к отдельной сметной позиции есть рассчитанная программой надбавка по всей локальной смете (эта надбавка представлена сегодня расчетом за итогом всей таблицы, так как она сама состоит из суммы трех простых надбавок), деленная на суммарную трудоемкость рабочих по локальной смете и умноженная на трудоемкость рабочих рассматриваемой сметной позиции.
Со временем, мы воткнем эту надбавку в новую графу для каждой позиции таблицы ОПР и учтем в итоговой графе.
Проверить корректность расчета каждой надбавки в новой графе пользователю будет не просто. Для этого нужно знать формулы расчета 3-х составных частей надбавки и учитывать числовые значения четырех дополнительных параметров.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 11:40. Заголовок: Б. Н. пишет: Провер..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Проверить корректность расчета каждой надбавки в новой графе пользователю будет не просто.



А шо тут сложного:
№1 (ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ + ЕСВ) х %Н21 ЧП
№2 (ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ) х %Н116 ЧП
№1 + №2 = Додаткові кошти в ЗВВ

Б. Н. пишет:

 цитата:
Обсуждаемая надбавка ОПР к отдельной сметной позиции есть рассчитанная программой надбавка по всей локальной смете (эта надбавка представлена сегодня расчетом за итогом всей таблицы, так как она сама состоит из суммы нескольких простых надбавок), деленная на суммарную трудоемкость рабочих по локальной смете и умноженная на трудоемкость рабочих рассматриваемой сметной позиции.



бла бла бла. Зачем идти от обратного если можна сделать последовательно!

Б. Н. пишет:

 цитата:
Эта "великая проблема" здесь поднята впервые за 25 лет.



Все эти 25 лет АВК тупо узали не пытаясь проводить построчный анализ с выводом итогов которые бы сходились со ВСЕГО без/с НДС!

Б. Н. пишет:

 цитата:
Со временем, мы воткнем эту надбавку в новую графу для каждой позиции таблицы ОПР и учтем в итоговой графе.



Эта надо было сделать изначально! И не обязательно в новую графу. Главное чтобы эти затраты были в цифре ОПР для каждой строки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 12:13. Заголовок: krekeg пишет: бла б..


krekeg пишет:

 цитата:
бла бла бла. Зачем идти от обратного если можна сделать последовательно!



"От обратного" это - подсказка для Вас.
О том, как Вам, любознательному, но не очень вежливому, быть сегодня.

А с общей стоимостью работ без НДС у нас полный порядок. Эта надбавка учитывается в итоге каждой локальной сметы и, соответственно, в итоге стоимости объекта.

Новую структуру таблицы расчета ОПР мы все-таки реализуем с дополнительной графой. Без учета Вашего ценного предложения о том, что графа эта не обязательна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 12:28. Заголовок: Б. Н. пишет: "О..


Б. Н. пишет:

 цитата:
"От обратного" это - подсказка для Вас.
О том, как Вам, любознательному, но не очень вежливому, быть сегодня.



Сегодня я расчитывая данные затраты для каждой строки ЛС так:
krekeg пишет:

 цитата:
№1 (ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ + ЕСВ) х %Н21 ЧП
№2 (ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ) х %Н116 ЧП
№1 + №2 = Додаткові кошти в ЗВВ


и не могу понять ПОЧЕМУ это не реализовано в АВК и эти затраты не учитываются в ОПР для каждой строки ЛС???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1944
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 13:55. Заголовок: krekeg пишет: не мо..


krekeg пишет:

 цитата:
не могу понять ПОЧЕМУ это не реализовано в АВК и эти затраты не учитываются в ОПР для каждой строки ЛС

Прочтите внимательнее мой предпоследний пост и попробуйте понять, ПОЧЕМУ все это не вмещается в Таблицу.

krekeg пишет:

 цитата:
№1 (ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ + ЕСВ) х %Н21 ЧП

Эта формула будет корректной, если в ней третье слагаемое (ЕСВ) рассчитано по формуле:

(ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ) х %Н18 ЧП;

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 15:34. Заголовок: Б. Н. пишет: Эта фо..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Эта формула будет корректной, если в ней третье слагаемое (ЕСВ) рассчитано по формуле:

(ЗП в ПЗ + ЗП в ЗВВ) х %Н18 ЧП;



Всё верно, а разве я утверждал другое?
%Н18 ЧП = 22%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 15:42. Заголовок: Б. Н. пишет: Прочти..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Прочтите внимательнее мой предпоследний пост и попробуйте понять, ПОЧЕМУ все это не вмещается в Таблицу.


Прочитал внимательно и все равно не понял (может я чего не догоняю), я Вам про
krekeg пишет:

 цитата:
ПОЧЕМУ это не реализовано в АВК и эти затраты не учитываются в ОПР для каждой строки ЛС???



а Вы мне про
Б. Н. пишет:

 цитата:
новую графу для каждой позиции таблицы ОПР



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1945
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 17:20. Заголовок: krekeg Похоже, Вы с..


krekeg
Похоже, Вы стучитесь в открытую дверь.

Для анализа стоимостной структуры сметной позиции-работы необходимо, кроме ОПР, знать и приходящиеся на позицию Административные расходы и Прибыль.
В АВК-5 все эти параметры сметной позиции, локальной сметы, объекта, в том числе и суммарные накладные расходы, рассчитываются.
Они приведены в выходных документах Коммерческой сметы - "Структура цены сметной позиции локальной сметы", "Структура стоимости объекта", "Структура стоимости объекта строительства".
В чем проблема?

Наши ДСТУ не требуют, чтобы в локальной смете для каждой ее позиции были рассчитаны ОПР. Здесь необходима только сумма ОПР всех позиций локальной сметы. Эту задачу программа АВК-5 выполняет. Поэтому Вы имеете право лишь вежливо попросить о дополнительном сервисе - о полных ОПР каждой сметной позиции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 05.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 08:54. Заголовок: Б. Н. пишет: Наши Д..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Наши ДСТУ не требуют, чтобы в локальной смете для каждой ее позиции были рассчитаны ОПР.


Мы же в теме "РАЗРАБОТКА ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" и я как пользователь АВК вежливо прошу, чтобы при разработке выходного документа реквизит [ЗВВ на одиницю] содердал в себе и "Додаткові кошти в ЗВВ". Кроме того чтобы была возможность выбора реквизитов [коэф. прибыли грн/ч.час], [коэф. админ.расходов грн/ч.час], отпускной цены, транспорных и ЗСР в создаваемых документах "для рядків ЛК".

Б. Н. пишет:

 цитата:
Для анализа стоимостной структуры сметной позиции-работы необходимо, кроме ОПР, знать и приходящиеся на позицию Административные расходы и Прибыль.


Истина так!

Б. Н. пишет:

 цитата:
В АВК-5 все эти параметры сметной позиции, локальной сметы, объекта, в том числе и суммарные накладные расходы, рассчитываются.
Они приведены в выходных документах Коммерческой сметы - "Структура цены сметной позиции локальной сметы", "Структура стоимости объекта", "Структура стоимости объекта строительства".
В чем проблема?


При работе в АВК - нет проблем

Б. Н. пишет:

 цитата:
Эту задачу программа АВК-5 выполняет.


Проблемы заключаются в отсутствие необходимых реквизитов для более подробной и пластичной РАЗРАБОТКЕ ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1946
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 10:22. Заголовок: krekeg пишет: прош..


krekeg пишет:

 цитата:
прошу, чтобы при разработке выходного документа реквизит [ЗВВ на одиницю] содердал в себе и "Додаткові кошти в ЗВВ". Кроме того чтобы была возможность выбора реквизитов [коэф. прибыли грн/ч.час], [коэф. админ.расходов грн/ч.час], отпускной цены, транспорных и ЗСР в создаваемых документах "для рядків ЛК".

Вся запрашиваемая Вами дополнительная информация уже содержится в универсальном файле OUTBOX, генерируемом в меню "Ввод-Вывод" Списка строек.
При необходимости можно обратиться за консультацией к нашему пользователю В. Н.
У него большой опыт формирования различных дополнительных документов пользователя в среде EXCEL на основе информации файла OUTBOX.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет