Отправлено: 02.12.08 12:28. Заголовок: Вопросы и предложения разработчикам (часть 9)

Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

 Отправлено: 11.08.11 09:29. Заголовок: Нет, идея - это пред..

Нет, идея - это предложить разработчикам добавить кнопочку "Сохранить как..." (или подобную) при просмотре СНСИ.

 Отправлено: 11.08.11 10:01. Заголовок: Сергей.К пишет: ц..

Сергей.К пишет:

цитата:

цитата: ввведите в локалку и распечатайте как единичку

А если расценок пару тысяч??
На пальцах образуются кровавые мозоли!!

На Стройсмете в разделе Программирование есть тема Строим Мини Авк.
На 1-м уроке есть описание, как снять базу АВК5.
Пьем кофе и наблюдаем как сами расценочки набираются.

 Отправлено: 11.08.11 10:51. Заголовок: В.Н. пишет: есть оп..

В.Н. пишет:

цитата:

есть описание, как снять базу АВК5.

Эх-х-х, да если бы эту функцию, да впихнуть бы в АВК-5!!!

 Отправлено: 11.08.11 11:10. Заголовок: Чет не совсем поняла..

Чет не совсем поняла де это искать.....

 Отправлено: 11.08.11 13:32. Заголовок: Катерина Кинул ссылк..

Катерина Кинул ссылкой в ЛС

 Отправлено: 12.08.11 09:48. Заголовок: Кто сталкиваля с про..

Кто сталкиваля с проблемой в 11 версии. После создания новой позиции в НСИ и закрытия окна курсор становился на созданую позицию в общем списке НСИ (версии 10 и ниже). Сейчас этого нет.

 Отправлено: 13.08.11 13:34. Заголовок: Б.Н. пишет: ....Ес..

Б.Н. пишет:

цитата:

....Если мы из бухгалтерии вместе с отпускной ценой ТМЦ сегодня можем получать информацию о факте поставки заказчиком...

Интересно, каким же образом??
Где и как бухгалтер должен помечать признак поставки ТМЦ??
Или необходимо устанавливать особую конфигурацию 1С??
Какими техническими средствами создан файл bxsm_u.txt??

 Отправлено: 14.08.11 14:24. Заголовок: Попытался ввести тек..

Попытался ввести текстовую ПНСИ.
Машине не понравилось, заругалась.
Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5.
Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось.
Нужен ли такой ввод? ..если да, то кому??

 Отправлено: 15.08.11 08:24. Заголовок: В.Н. пишет: Попытал..

В.Н. пишет:

цитата:

Попытался ввести текстовую ПНСИ. Машине не понравилось, заругалась. Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5. Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось.

1. Любой ресурс может использоваться в нормах, имеющихся в этой НСИ.
2. Тестовый файл можно подправить и затем повторить ввод.
3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам.

 Отправлено: 15.08.11 09:02. Заголовок: В.Н. пишет: ....Есл..

В.Н. пишет:

цитата:

....Если мы из бухгалтерии вместе с отпускной ценой ТМЦ сегодня можем получать информацию о факте поставки заказчиком... Интересно, каким же образом?? Где и как бухгалтер должен помечать признак поставки ТМЦ??

В подсистеме «Справка» пункт «Увязка ресурсов АВК с бухгалтерией», Приложение 1, Раздел 2 «Структура входного текстового файла с расходами/стоимостью ТМЦ по данным бухгалтерии» последним реквизитом каждой строки является «Признак поставки».
0 – поставка подрядчика, 1 – поставка заказчика.
Если поставка подрядчика, этот реквизит можно и не задавать.

Учет факта – чья поставка ресурса, обязателен при составлении Акта КБ-2в – это определяет расчетную сумму предъявляемых к оплате выполненных работ.
Расходование ресурса поставки заказчика должно контролироваться так же строго, как и ресурса поставки подрядчика.
Строителю, скажем, плиточнику при выполнении отделочных работ, безразлично, чья поставка материалов. Безразлично это должно быть и кладовщику приобъектного склада, принимающему и отпускающему материалы. А вот прораб, составляющий Акт КБ-2в должен владеть этой информацией.
И если уж мы пытаемся автоматизировать стыковку расхода и стоимости ресурсов АВК с расходом и стоимостью соответствующих ТМЦ, то информация о поставке ТМЦ должна быть таким же его неотъемлимымым реквизитом, как, к примеру, единица измерения.
При нормальной организации строительного процесса в бухгалтерии (в 1С) должны фиксироваться и быть отмечены материалы поставки заказчика – с отслеживанием их прихода-расхода.

 Отправлено: 15.08.11 09:13. Заголовок: Б. Н. , возможно Вы ..

Б. Н. , возможно Вы не поняли вопросов.
Справку я 100 раз читал и с файлами увязки в АВК5 я проводил серию экспериментов и пока никаких неудобств не обнаружил.
Б. Н. пишет:

цитата:

При нормальной организации строительного процесса в бухгалтерии (в 1С) должны фиксироваться и быть отмечены материалы поставки заказчика – с отслеживанием их прихода-расхода.

Вот об этом и речь, что в типовой конфигурации 1С в приходе накладных нет отметки признака поставки.
Поэтому и вопрос:
Может нужна собственная конфигурация 1С?
Ведь если создавать собственную конфигурацию, то и дополнительный модуль упраздняется, т.к. конфигурация сама способна производить ввод-вывод в (из) текстового файла.
Также и для учета транспортных или арендованных машин нужно конфигурировать 1С!! (ИМХО).


ЗЛБ пишет:

цитата:

2. Тестовый файл можно подправить и затем повторить ввод.

Одну-две позиции промониторить возможно, но не более, ибо проще тогда ввести ресурсы другими путями.
ЗЛБ пишет:

цитата:

3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам.

"-А голова человеку на что?" (А.Райкин)

 Отправлено: 15.08.11 09:23. Заголовок: ЗЛБ пишет: 3. Любая..

ЗЛБ пишет:

цитата:

3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам.

Попробую проиллюстрировать эту фразу.
Если ПО вводимого ресурса совпал с уже имеющимся в ПНСИ Поисковым Образом ресурса, то программа не правомочна просто игнорировать ввод такого ресурса, как это предлагает В. Н.
В подобной ситуации возможны разные решения:
- изменить ПО вводимого ресурса и дополнить им ПНСИ;
- удалить из ПНСИ имеющийся ресурс с данным ПО и ввести вместо него новый ресурс.
Программа не вправе здесь самостоятельно выбрать решение. Выход из данной некорректной ситуации должен выбрать сам пользователь.
Поэтому программа просто не вводит файл с подобной ошибкой, предлагая пользователю исправить такую ошибку самостоятельно, нужным ему способом.

 Отправлено: 15.08.11 09:26. Заголовок: Б. Н. пишет: Поэтом..

Б. Н. пишет:

цитата:

Поэтому программа просто не вводит файл с подобной ошибкой, предлагаю пользователю исправить такую ошибку самостоятельно, нужным ему способом.

Пусть программа не вводит сомнительный ресурс (есть запись такого ресурса в ЛОГ-е), а не весь файл.
Почему все остальные ресурсы должны не вводится из-за одной паршивой овцы??
А если совпадающих ресурсов добрая сотня и не совпадающих более 1000?
Как прикажите пользователю "исправить такую ошибку самостоятельно"?
По-моему разработчики не глубоко вникают в задаваемые вопросы, считая всех пользователей чайниками?

 Отправлено: 15.08.11 09:43. Заголовок: В.Н. пишет: Пусть п..

В.Н. пишет:

цитата:

Пусть программа и не вводит этот ресурс.

Это - худшее из возможных решений.
Пользователь, введя в ПНСИ группу новых ресурсов, рассчитывает на то, что все эти ресурсы доступны при составлении локальной сметы. А окажется, что некоторые из них - совсем не те, что он вводил (они остались прежними).
Поэтому программа отменяет такой ввод и предлагает пользователю разобраться в ситуации и выполнить идентификацию всех проблемных ресурсов корректно.

 Отправлено: 15.08.11 09:45. Заголовок: Но почему-то другие ..

Но почему другие файлы НСИ (не текстовые) программа не боится, изменяя самостоятельно шифр совпавшего ресурса.?

 Отправлено: 15.08.11 09:54. Заголовок: В.Н. пишет: Но поче..

В.Н. пишет:

цитата:

Но почему-то другие файлы НСИ (не текстовые) программа не боится, изменяя самостоятельно шифр совпавшего ресурса.?

.
В других файлах и ситуация другая. Там речь идет о вполне возможных совпадениях ПО ПНСИ в реальных вводимых информационных моделях строек различных пользователей. Такое совпадение - нормальная, корректная ситуация. Здесь программа самостоятельно и оправданно индексирует шифр совпавшего ресурса.

 Отправлено: 15.08.11 10:17. Заголовок: Б. Н. пишет: В друг..

Б. Н. пишет:

цитата:

В других файлах и ситуация другая.

Файл ТПНСИ уникален тем, что появилась возможность вводить в АВК5 базы ресурсов из других сметных программ.
К примеру: Коммерческая смета разработана в ЕКСЕЛЬ.
Мечта всех, кто работает в ЕКСЕЛЕ, безболезненно передавать информацию в АВК5 (подробности упущу).
Теперь стало понятным, что необходимо самостоятельно создавать уникальные шифры ресурсов (т.к. в прайсах), чтобы они никогда на себя не натыкались. Иначе придется после трансляции все править, а это .... не хорошо.
Только непонятно одно: зачем было дублировать правила и логику ввода-вывода форматов ПНСИ с ТПНСИ?

 Отправлено: 16.08.11 12:26. Заголовок: В.Н. пишет: Только ..

В.Н. пишет:

цитата:

Только непонятно одно: зачем было дублировать правила и логику ввода-вывода форматов ПНСИ с ТПНСИ?

Логика обработки файлов ПНСИ и ТПНСИ принципиально отличаются.

Файл ПНСИ создается программно и не имеет нестыковок. А при вводе этого файла необходимо только проконтролировать две ситуации, которые могут возникнуть при слиянии с НСИ пользователя:
1. Одинаковые ПО имеют разную "внутренность".
2. Разные ПО имеют одинаковую "внутренность".
Этот анализ необходим для уменьшения "засоренности " НСИ пользователя.
Файл с ПНСИ не может быть откорректирован вручную.

Файл с ТПНСИ может иметь различные нестыковки. Например в нескольких нормах используется ресурс А, а в описании этого ресурса допущена ошибка. Игнорирование этого ресурса приведет к ошибке в нормах, где есть на него ссылка. И вообще, в текстовом файле, который мог быть составлен или откорректирован "руками", могут быть самые фантастические ошибки. Поэтому логика его проверки и отличается от обработки файла с ПНСИ.

 Отправлено: 16.08.11 14:59. Заголовок: В.Н. пишет: Попытал..

В.Н. пишет:

цитата:

Попытался ввести текстовую ПНСИ. Машине не понравилось, заругалась. Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5. Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось.

Я так понял, что на изначальный вопрос нет конкретного ответа.
Можно ли сделать так, чтобы из 100 позиций ТПНСИ ввелось в программу 99, если одна из них - с ошибкой (или каким-нибудь другим "изъяном")?
Или другими словами:
Можно ли сделать так, чтобы ошибочные позиции не вводились, а правильные при этом - вводились?
А тот "неправильный" материал, который и вызвал ошибку:
1вариант. сохранен в лог-файле (текстовом файле).
2вариант. оригинальный файл ТПНСИ заменяется аналогом, в котором - только материалы с выделенными ошибками.

 Отправлено: 17.08.11 19:40. Заголовок: После обновления РУС..

После обновления РУС-УКР получаем РУС-РУС (переключение интерфейса - ни гу-гу)

 Отправлено: 17.08.11 19:50. Заголовок: А у меня - гу-гу. Т...

А у меня - гу-гу. Т.е. все в норме.

 Отправлено: 17.08.11 20:10. Заголовок: АВК пишет: А у меня..

АВК пишет:

цитата:

А у меня - гу-гу. Т.е. все в норме.

Посмотрите на синей (системной) полосе АВК или меняется язык программы, если да, то..
Видимо опять антивир вмешался или я в это время работал в РУС.
Придется медитировать до полного успеха.

 Отправлено: 18.08.11 07:12. Заголовок: Всё меняется, и язык..

Всё меняется, и язык и стройки.
Может и антивир сделал свое дело.
Приятно порадовал новый способ обновления. Сначала хотел отложить установку, мол, это надо по новой прогу устанавливать... Но из чувства любопытства запустил - и был приятно удивлен.
А "Обновление программного комплекса" в "Прочих функциях" - это то, о чем мы так давно мечтали. Супер.

 Отправлено: 18.08.11 07:27. Заголовок: она сама копирует и ..

она сама копирует и сама ее же обновляет

 Отправлено: 18.08.11 08:44. Заголовок: В.Н. пишет: Посмотр..

В.Н. пишет:

цитата:

Посмотрите на синей (системной) полосе АВК или меняется язык программы, если да, то..

Сейчас здесь отражается язык интерфейса, а раньше - язык документации и заметят это только те, у кого они разные.
Переустановите обновление и всё будет по-старому.
Спасибо большое за столь внимательное отношение к АВК.

 Отправлено: 18.08.11 08:52. Заголовок: Еще радует то, что г..

Еще радует то, что голову клонить влево не нужно.
И.Ш. пишет:

цитата:

Спасибо большое за столь внимательное отношение к АВК.

Спасибо за то, что поняли о чем речь. Ведь неизвестно теперь (при переключении интерфейса) в какой программе работаешь.

 Отправлено: 18.08.11 09:24. Заголовок: Вот только заметил ч..

Вот только заметил что у меня если в НСИ (ф121-4) в нижних (примерно 5 последних строк) открыть состав группы до единичной расценки то курсор в низ не идет - зависает и до расценки не добраться - приходится листать группу на середину экрана и там открывается нормально. Как исправить?

 Отправлено: 18.08.11 09:42. Заголовок: это в редакции 2110?..

это в редакции 2110?
курсор немного вниз мышкой протяните

 Отправлено: 18.08.11 09:57. Заголовок: да, так и делаю но в..

да, так и делаю но ведь не удобно.

 Отправлено: 18.08.11 10:53. Заголовок: в 2111 исправлено..

в 2111 исправлено

 Отправлено: 23.08.11 15:13. Заголовок: Сделайте в Ф199-2 &#..

Сделайте в Ф199-2 "Реквізіти збереження ціногово оточення" кнопку "выделить все" Раньше то и не волновало, а сейчас нужно больше 20 смет так открыть - не удобно получается каждый раз отдельно галочки проставлять.

 Отправлено: 23.08.11 15:26. Заголовок: Это есть и так... Гл..

Это есть и так...
Главное окно программы--Прочие функции--Сохранение ценового окружения--проставьте везде галочки(или там где надо)--Сохранить и потом будете только подтверждать

 Отправлено: 23.08.11 22:19. Заголовок: Просьба к разработчи..

Просьба к разработчикам!
В подрядчике в выпускаемой (Ф016-3) форме КБ-2в автоматом на первом листе под Наименованием объекта стоит "Основание: договорная цена".
У заказчика дибильное требование по поводу исключения из этой фразы - договорная цена. Исключить её возможно только ручками перегнав в .rtf или .xls
Формы набирают 10 участков, волей не волей где-то эта фраза остается, плюс неудобство и потеря времени.
Сделайте пожалуйста это основание активным, что-бы можно было корректировать его в программном комплексе.

 Отправлено: 24.08.11 08:08. Заголовок: Бывают ситуации, ког..

Бывают ситуации, когда при создании новой сметы я копирую позиции из других смет. Чтобы не путаться в объемах (скопированный или требуемый) я все скопированные объемы изменяю на 1, поскольку нулевой объем программа не принимает.
Предлагаю сделать так, чтобы цифру 0 программа ВСЁ ТАКИ воспринимала и при этом позиция была не активна (как при переносе группы позиций из НСИ).
А то получается нонсенс: я могу перенести группу позиций из НСИ и они будут не активны, пока я не изменю объем, но изменив его, я уже не могу вернуть всё в первоначальное состояние.
И тут же появилась идея №2. При копировании позиций из других строек добавить функцию "Копирование с нулевым объемом". Процесс заметно ускорится.

 Отправлено: 24.08.11 08:28. Заголовок: может проще сделать ..

может проще сделать как в Подрядчике? процент выполнения к позиции(ям)

 Отправлено: 24.08.11 12:01. Заголовок: Уважаемые, никто не ..

Уважаемые, никто не сталкивался в обновленной 2.11.1 с пропажей позиций из сметы при переносе из ДЦ в Подрядчик? Нумерация идет как-бы сквозная, но КБ2 может начаться со второй позиции, или внутри будет разрыв?
Стройки на монтаж.
С пуско-наладкой все в норме, похоже
Стройки брались из 2.10 и 11.0, там все нормально....
Могу картинки прислать

 Отправлено: 24.08.11 12:35. Заголовок: и картинки и стройку..

и картинки и стройку из ДЦ

 Отправлено: 24.08.11 12:56. Заголовок: Сергей.К пишет: и к..

Сергей.К пишет:

цитата:

и картинки и стройку из ДЦ

имд из версии, 11.0 и 11.1
http://zalil.ru/31600473
http://zalil.ru/31600477

 Отправлено: 24.08.11 16:44. Заголовок: exde Есть такое. В ..

exde
Есть такое.
В ДЦ в Локальной смете те позиции вида работа, где есть в ресурсной части материалы по проекту, удалите эти материалы, если ВЫ их не заменили на вводимые из НСИ, а затем переносите в Подрядчик.

 Отправлено: 24.08.11 16:46. Заголовок: АВК Если есть такая..

АВК
Если есть такая нужда, может проще заморозить эти позиции затем.

 Отправлено: 25.08.11 06:59. Заголовок: Замороженная позиция..

Замороженная позиция - эта та, которая на данный момент в смете не нужна. Тем более, в случае необходимости нельзя посмотреть ее внутренности без разморозки.
Нулевой же объем может иметь преимущество: это обычная позиция, выделенная красным цветом, которая явно указывает, что объем ЕЩЁ не посчитан, и кроме того, в нее можно будет войти, отредактировать и т.д. и т.п. Назначение данной функции должно быть принципиально другим.
Если это сложно сделать, расценивайте мое предложение как банальный флуд.

 Отправлено: 25.08.11 07:15. Заголовок: АВК Я Вам дал реком..

АВК
Я Вам дал рекомендацию на сегодняшнюю рабочую версию. Ваше предложение, безусловно, будет изучено.

 Отправлено: 25.08.11 07:38. Заголовок: ГП АВК , спасибо за ..

ГП АВК , спасибо за подсказку про ресурсы "по проекту"

И в дополнение к предложению АВК - рассмотрите заодно возможность ввода "нулевой" цены на материалы.

 Отправлено: 25.08.11 08:08. Заголовок: exde пишет: И в доп..

exde пишет:

цитата:

И в дополнение к предложению АВК - рассмотрите заодно возможность ввода "нулевой" цены на материалы.

Такая возможность в АВК существует. Для отдельного ресурса задаётся нулём сметная цена, а для группы ресурсов можно задать коэффициент к отпускным ценам, равным нулю.

 Отправлено: 25.08.11 08:27. Заголовок: И.Ш. пишет: задаётс..

И.Ш. пишет:

цитата:

задаётся нулём сметная цена

Точно, СМЕТНАЯ

 Отправлено: 25.08.11 09:31. Заголовок: ГП АВК пишет: Я Вам..

ГП АВК пишет:

цитата:

Я Вам дал рекомендацию на сегодняшнюю рабочую версию. Ваше предложение, безусловно, будет изучено.

Спасибо, пока так и делаю, слегка мучаюсь, поэтому и родился экспромт.

 Отправлено: 25.08.11 16:06. Заголовок: А обновление почему-..

А обновление почему-то недоступно...

 Отправлено: 25.08.11 18:10. Заголовок: Подтверждаю, недосту..

Подтверждаю, недоступно

 Отправлено: 25.08.11 20:30. Заголовок: У списку будов /Ф120..

У списку будов /Ф120-1, Ф120-2, Ф145-3/ не працює пошук /Ф208-2/ - шукає лише в межах вікна, а поза межами вже ні. А так я сам можу :)

 Отправлено: 26.08.11 07:57. Заголовок: а где поиск должен е..

а где поиск должен еще работать если не в рамках окна?
например Вы ищите в подсистеме Сметные документы. где еще должен поиск происходить по Вашему мнению?

 Отправлено: 26.08.11 08:10. Заголовок: Почему нельзя скачат..

Почему нельзя скачать обновление 2.11.2, 2.11.1? Зачем объявлять о том, что еще не готово?

И когда демо будет?

 Отправлено: 26.08.11 17:17. Заголовок: Уже вроде скачиваетс..

Уже вроде скачивается, у меня во всяком случае

 Отправлено: 26.08.11 17:54. Заголовок: Версия 2.11.1 не обн..

Версия 2.11.1 не обновляется через интернет.
Скачал обновление 2.11.1-2.11.2. Не устанавливается.
Попробовал обновить 2.11.0 через интернет. Всё получилось.
Вывод: в версии 2.11.1 что-то не то. Только у меня?

 Отправлено: 26.08.11 17:58. Заголовок: нормально через инет..

нормально через инет идет

 Отправлено: 26.08.11 21:39. Заголовок: Сергей.К нарешті пос..

Сергей.К нарешті поставив оновлення і проблема відпала - в 2.11.2 виправили

проіллюструю наочно
Скрытый текст

примітки: будова з номером 100 в списку є; тиснути "Шукати" можна скільки завгодно - ситуація на екрані не зміниться; ніяких повідомлень; 2.11.1 не тестував

 Отправлено: 26.08.11 21:52. Заголовок: это было в 2.11.0, н..

это было в 2.11.0, на форуме писали и это исправили в последующем патче

 Отправлено: 27.08.11 18:24. Заголовок: Установлена редакция..

Установлена редакция 2.11.1. При попытке запуска обновления Update_2111_2112.exe из каталога с:\avk5_2111 программа отказывается обновляться

Аналогичная ситуация, если запустить обновление Update_2110_2112.exe, только впридачу еще вываливается мессиджбокс с предупреждением, что данное обновление не предназначено для текущей редакции.
Через интернет происходит соединение с сервером, но выдается сообщение, что для данной версии нет обновлений..

 Отправлено: 27.08.11 20:49. Заголовок: запускать надо из с..

запускать надо из с:\avk5_2111\ЕХЕ
только что проверил для 2.11.0 и 2.11.1
все качает и все устанавливает.

 Отправлено: 29.08.11 08:07. Заголовок: Сергей.К пишет: зап..

Сергей.К пишет:

цитата:

запускать надо из с:\avk5_2111\ЕХЕ только что проверил для 2.11.0 и 2.11.1 все качает и все устанавливает.

Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2.. система win7 64..

 Отправлено: 29.08.11 09:23. Заголовок: ReVIT пишет: Не пом..

ReVIT пишет:

цитата:

Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2.. система win7 64..

Вот-вот... как и моя история. Испытано на 3-х машинах. Одна - семерка х64 и две ХРSP3.

 Отправлено: 29.08.11 09:29. Заголовок: Для статистики: ХР ..

Для статистики:
ХР 2 -

цитата:

Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2.

ХР 3 - нормально

 Отправлено: 29.08.11 11:56. Заголовок: ReVIT и у меня Вин7,..

ReVIT и у меня Вин7, правда 32

 Отправлено: 29.08.11 12:02. Заголовок: Короче, загадка.. об..

Короче, загадка.. обновил на 3-й хрюшке только что - прошло на ура..

 Отправлено: 29.08.11 15:19. Заголовок: У меня тоже не сразу..

У меня тоже не сразу получилось, но я все же ее домучила.)))

 Отправлено: 02.09.11 10:00. Заголовок: А не пора ли обновит..

А не пора ли обновить руководство с АВК 8 до АВК 11?

 Отправлено: 02.09.11 10:31. Заголовок: это сделают, чуток п..

это сделают, чуток позже

 Отправлено: 02.09.11 12:28. Заголовок: А кто мне может объя..

А кто мне может объяснить, какой смысл в том, что в подрядчике новые расценки вставляются только в конце сметы, если их потом все равно можно переместить в любое место сметы?

 Отправлено: 02.09.11 13:43. Заголовок: djurka пишет: А кто..

djurka пишет:

цитата:

А кто мне может объяснить, какой смысл в том, что в подрядчике новые расценки вставляются только в конце сметы, если их потом все равно можно переместить в любое место сметы?

Попробую объяснить.
При нормальной организации строительного дела к Контракту, заключенному между заказчиком и подрядчиком, прикладывается документ "Договорная цена".
Договорная цена составляется на основе согласованных локальных смет, в которых приведены предусмотренные к выполнению и оплате работы и затраты. Эти л. сметы Договорной цены являются контрольными документами для проверки Актов КБ-2в.

Если в процессе выполнения строительных работ возникают новые, не предусмотренные в проекте, виды работ и затрат, то (при нормальной организации строительного дела) они должны быть выделены в специальную дополнительную локальную смету. Такая дополнительная смета требует специального рассмотрения и согласования с проектировщиком и заказчиком. Именно так, по умолчанию, и выделяет эти работы и затраты программный комплекс.

Если доп. работы и затраты, по указанию пользователя и согласию заказчика, не выделяются в отдельную смету, то все они должны быть собраны и представлены в одном месте, например, в конце основной локальной сметы. Что и предлагается, по умолчанию, при вводе новых дополнительных позиций.

Если же пользователь желает самостоятельно разбросать свои дополнительные позиции по всей основной л. смете (в основном, в надежде, что заказчик не обратит внимания, что эти затраты не были предусмотрены в Договорной цене), он имеет эту возможность - путем соответствующего переноса новых позиций.
Но сегодня АВК5 никак не облегчает пользователю подобные действия, т. к. считает. что они, как правило, не корректны.

Если дополнительные работы и затраты относятся к определенным разделам основной сметы, то ничто не мешает пользователю ввести строки-наименования этих разделов в конце сметы и для дополнительных позиций с тем, чтобы учитывать потом итоговые дополнительные стоимости по соответствующим разделам.

 Отправлено: 02.09.11 14:12. Заголовок: Что я могу сказать в..

Что я могу сказать в свое оправдание. Перенес я допустим стройку с Договорной в Подрядчик, и начинаю процентоваться. В локальной смете скажем 400 позиций. Где то в середине есть, скажем Сендвич панель, 50м2. На этапе формирования дог. цены стоимость этой панели была указана в комплекте с крепежными элементами, притворными планками, и тд. Когда эти панели были куплены, и были куплены крепежные элементы, притворные планки, и прочие сопутствующие элементы, было принято решение, в акте Ф-2 расписать отдельно панели, крепеж, планки, и тд. Для этого нужно пролистать всю локальную смету, в конце добавить отсутвующие ранее элементы, потом просмотреть всю локальную смету в обратном порядке, чтобы найти, куда же там внутрь их нужно переместить. У нас же есть в настройках возможность выбирать, показывать перепроцентованные позиции в виде отдельной локальной сметы или нет. Вот и прекрасно. Зашел в подрядчик, стал где нужно что то добавить, добавил. Автоматом позиции добавился номер (так же как и сейчас присваивается). И все. Нужно выделить в отдельную локальную, пожалуйста в настройках указал, не нужно в отдельную, так же в настройках указал.

 Отправлено: 02.09.11 14:16. Заголовок: Мое предложение анал..

Мое предложение аналогичное предложению djurka было давно и всеми забыто.
Ведь Вы МОЖЕТЕ облегчить работу сметчика, но то ли не хотите помочь, то ли не хотите заморачиваться.
Вы сами себе противоречите, ув. Б.Н.: делать надо только ТАК, но можно сделать и ЭДАК, лишь с оговоркой, что ЭДАК - не корректно. Но сегодня уже есть механизм регулировки "корректно/некорректно" - в признаках.
Ну сделайте так: пусть сметчик добавляет куда угодно новые позиции, а галочка в признаках будет регулировать, где печатать эти строки - в дополнительной смете или как сметчику захотелось. Он отвечает за базар.
Сегодня редко кто согласовывает доп.работы, как Вы предусматриваете. Директора уже пошли не те, которые были раньше. Сейчас одни бизнесмены и их интересуют только цифры ИТОГО. А мы (сметчики) маемся с этими заморочками. Помогите нам!

 Отправлено: 02.09.11 14:54. Заголовок: АВК пишет: Вы сами ..

АВК пишет:

цитата:

Вы сами себе противоречите, ув. Б.Н.: делать надо только ТАК, но можно сделать и ЭДАК, лишь с оговоркой, что ЭДАК - не корректно.

Противоречия здесь нет.
Если бы переносить доп. позиции из конца сметы в любое место сметы было бы не корректно всегда, то ПК АВК5 и не позволил бы делать этого - без всяких исключений.
Для отдельных случаев, когда подобные действия не есть криминал, сметчик имеет возможность переносить дополнительные позиции в желаемое место.
Ну, не все ли равно подрядчику (с точки зрения итоговой суммы), где стоят дополнительные позиции - в конце сметы или же они рассредоточены среди позиций, предусмотренных ранее? А вот заказчик, оплачивающий выполненные работы, должен четко знать, за что он платит. И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки.

 Отправлено: 02.09.11 15:04. Заголовок: Б. Н. пишет: И это ..

Б. Н. пишет:

цитата:

И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки.

так оно и будет видно
АВК пишет:

цитата:

пусть сметчик добавляет куда угодно новые позиции, а галочка в признаках будет регулировать, где печатать эти строки - в дополнительной смете или как сметчику захотелось

Все. В чем сложность не пойму?

 Отправлено: 02.09.11 15:45. Заголовок: djurka пишет: В чем..

djurka пишет:

цитата:

В чем сложность не пойму?

Вот и я не пойму, в чем сложность. Если очень надо, выделяете нужные позиции и переносите куда угодно.
Изначально в АВК этой возможности не было. Ее ввели. Тема закрыта.

 Отправлено: 02.09.11 15:52. Заголовок: НЕУДОБНО по 100 раз ..

НЕУДОБНО по 100 раз туда-обратно проматывать локальные сметы, в которых 200 позиций, и больше.

 Отправлено: 02.09.11 15:53. Заголовок: Б. Н. пишет: Тема з..

Б. Н. пишет:

цитата:

Тема закрыта.

Ну так совсем другое дело. огромное Вам спасибо. за взаимопонимание, и желание идти навстречу тем, за чьи деньги живет Ваш продукт. Так держать.

 Отправлено: 02.09.11 20:27. Заголовок: Б. Н. пишет: А вот ..

Б. Н. пишет:

цитата:

А вот заказчик, оплачивающий выполненные работы, должен четко знать, за что он платит. И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки.

Это сейчас есть и убирать Это никто не просит.
Мы просим облегчить нам работу, djurka привел пример, для чего это надо.
Что, это так сложно сделать?
Сметчик набирает акт, по ходу вставляет все необходимые (и вполне вероятно, согласованные с заказчиком) позиции, последовательно, обдуманно. А потом выводит на печать в любом виде: либо по букве закона, либо так, как удобно заказчику.
Глядя на ваши, ув.Б.Н., ответы, мне почему-то вспоминается фраза из военного фильма: "Не голодали Вы, не голодали..."

 Отправлено: 03.09.11 22:52. Заголовок: вибачте , за дурні п..

вибачте , за дурні питання)
1Хочу навчитсь складати кошториси.а чи є взагалі інструкція на українській мові до Авк 5 ?
2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex?

 Отправлено: 03.09.11 23:08. Заголовок: MAXDER пишет: вибач..

MAXDER пишет:

цитата:

вибачте , за дурні питання) 1Хочу навчитсь складати кошториси.а чи є взагалі інструкція на українській мові до Авк 5 ? 2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex?

Вистигли шишки в городі у дядька Валі...

 Отправлено: 03.09.11 23:33. Заголовок: exde пишет: Вистигл..

exde пишет:

цитата:

Вистигли шишки в городі у дядька Валі...

Облазив весь город.... оце зараз, опівночі..
Ні шишок ні АВК на українській мові.

 Отправлено: 04.09.11 08:51. Заголовок: АВК пишет: Мы прос..

АВК пишет:

цитата:

Мы просим облегчить нам работу, djurka привел пример, для чего это надо

Предложение будет рассмотрено.

Здесь, очевидно, в "Подрядчике" не нужно вводить никаких дополнительных признаков, а просто заставить работать более четко тот Признак, который уже имеется.

Если пользователь включил Признак "Отказ в Акте от выделения перепроцентованных объемов, заданных в лок. сметах", это означает отказ от задействования специального технологического и программного аппарата контроля Акта в сравнении его с локальными сметами "Договорной Цены" - тогда не составляются в автомате специальные дополнительные л. сметы.

Дополнительная локальная смета, генерируемая пропрограммой, состоит из позиций с перепроцентованными объемами работ, а также позиций, введенных пользователем уже в самом Подрядчике, т. е. позиций, имеющих дополнительные (по сравнению с исходной л. сметой) порядковые номера.

Если Признак включен, то теряет смысл сегодняшнее требование вводить новые позиции в конец л. сметы. В этом случае новые позиции можно вводить в любое место сметы.

Однако, новые позиции локальной сметы должны в любом случае иметь свои внутренние порядковые номера, дополнительные к номерам исходной сметы, что позволит программе, при отключении пользователем данного Признака, правильно сгенерировать в Акте КБ-2в дополнительные л. сметы.

 Отправлено: 04.09.11 19:11. Заголовок: MAXDER пишет: 2якою..

MAXDER пишет:

цитата:

2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex?

Переименуйте в .ехе и устанавливайте на здоровье.
Б. Н. пишет:

цитата:

просто заставить работать более четко тот Признак, который уже имеется.

Заставьте, будьте добры!

 Отправлено: 06.09.11 10:13. Заголовок: получил на проверку ..

получил на проверку ИМДЦ, в какой версии сделана не знаю. Ввожу в 2.11.2, в примечании вижу "ИМДЦ редакции 5-2.9.0 введена с
сохранением ценового окружения", ввожу в 2.10.6, пишеь "Вводимый ИМДЦ создан в программном комплексе АВК5 5-2.11.0...."
Вопрос:
1. В какой же версии АВК сделан полученный файл ИМДЦ
2. При вводе в 2.11.2 программа не задавала никаких вопросов, а сама ввела стройку "с сохранением ценового окрушения". Так должно быть, или глюк?

 Отправлено: 06.09.11 10:45. Заголовок: стройку эту пришлите..

стройку эту пришлите разработчикам через дилера

 Отправлено: 06.09.11 11:07. Заголовок: Сергей.К Тоесть так..

Сергей.К Тоесть так быть не должно?

 Отправлено: 06.09.11 11:44. Заголовок: присылали смету, отк..

присылали смету, открывал в 2.11.0, в ней было написано
ИМДЦ редакции 5-2.8.1 введена с сохранением ценового окружения
ИМДЦ редакции 5-2.10.4 введена с сохранением ценового окружения
т.е. сначала ее ввели в 2.10.4 с ценовым окружением, далее я ее ввел в 2.11.0
и соответственно 2-е записи есть

по вашему вопросу...ее открыли в 2.11.0 соответственно запись появилась о том, что это из 2.9.0. затем сделали ИМД и скинули Вам.
в 2.11.2 не почистив запись о 2.9.0

P.S. правильно это...так и должно быть