On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Земля
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 09:06. Заголовок: OUTBOX


По мере роста числа пользователей программного комплекса АВК-5 растет необходимость его информационной стыковки с другими программными комплексами, используемыми в различных областях компьютеризации. Основной целью этой стыковки является сокращение объемов информации, в ручной подготовке которой участвует пользователь, и, одновременно, повышение достоверности этой информации.
Выходной текстовый файл, содержащий ресурсно-стоимостную информацию о стройке, именуется OUTBOX. Описание его структуры приведено в подсистеме «Справка».
Данная тема предполагает обсуждение вопросов разработки и совершенствования технологий, связанных с применением OUTBOX

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 20:21. Заголовок: Valentin Представим..


Valentin
Представим, в Аутбокс, действительно, выгружается число, равное суммарному количеству данного материала поставки заказчика.
Можете ли Вы быть уверены, что при определении общей стоимости материала заказчика и ее составляющих пользователь применит не это число, а число, равное суммарному количеству материала?
Если лично у Вас, опытного пользователя, успешно работающего с Аутбоксом, здесь не возникает сомнений, то, уважая Ваше мнение, мы готовы хоть завтра воткнуть в Аутбокс суммарное количество материала поставки заказчика.
Но, на мой взгляд, более корректно было бы выгружать не суммарные данные о количествах и средневзвешенных ценах, а рассматривать все материалы-варианты как самостоятельные позиции-материалы в Аутбоксе. Это можно было бы реализовать в последующем обновлении редакции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 20:37. Заголовок: Б. Н. , мне однажды ..


Б. Н. , мне однажды при поступлении в Университет Шевченка на факультет ядерной физики захотелось выпендриться:
Задача была простая (тригонометрия): формула + решение= результат.
Одна строка разделяла меня от успеха, а я на две страницы исписал сотни решений и пришел к тому же результату. Не потому, что не знал. Я знал уже в уме. Я думал, что многостраничность докажет мои "широкие" знания.
Но результат был один!!!
Б. Н. пишет:

 цитата:
Но, на мой взгляд, более корректно было бы выгружать не суммарные данные о количествах и средневзвешенных ценах, а рассматривать все материалы-варианты как самостоятельные позиции-материалы в Аутбоксе. Это можно было бы реализовать в последующем обновлении редакции


Очень хочеться верить в "чувствительность" коллектива разработчиков к реальным проблемам и задачам.

Мы все пользователи стараемся вам верить и надеемся на самые умом и разумом обоснованные результаты.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 18:46. Заголовок: На стройсмете http:..


На стройсмете
http://www.stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?thread_id=2953&pid=23888#post_23888
собирается веселая компания для разговора о применении файла OUTBOX на практике на базе обработчика СР2009-ДЕМО.
Желающие присоединяйтесь.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 22:10. Заголовок: Б. Н. пишет: Здесь:..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Здесь:
2,5662 - общее количество кирпича;
1,92290502 - в том числе, количество кирпича поставки заказчика;
416,90 - сметная цена средневзвешенная общая;
306,76 - в том числе цена заказчика.

Как в этом случае нормальный пользователь будет определять стоимость кирпича поставки заказчика?
Он умножит 1,92290502 на 306,76 и получит 589,87.
Он ведь не помнит о том, что средневзвешенность рассчитана под общее количество (2,5662) и считать стоимость затрат заказчика следует так:
2,5662 х 306,76 = 787,21;
Поэтому, чтобы предотвратить ошибочный счет здесь сознательно не приведено количество, поставляемое заказчиком.


В файле OUTBOX средневзвешенная цена не идентифицируется ни коим образом, поэтому и непонятно, реальная это цена или средневзвешенная?, реальное это количество или средневзвешенное?.
Б. Н. пишет:

 цитата:
Значит, нужно либо выгружать в Атбокс все строки-варианты, либо делать специальный средневзвешенный расчет для заказчика.


Лучше (ИМХО) выгружать все строки-варианты (как в ведомости ресурсов).



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:16. Заголовок: Здесь вопрос к разра..


Здесь вопрос к разработчикам по тесту на ошибку.
----------------------------------------------------------------
Смотрим в АВК5 -Ивановичи -Котельня- Загально-буд-роботи-Раздел 9 (Підлоги-тип1) - Е11-2-9.
В Ресурсах позиции есть С1424-11610 (видалений), а С1424-11611 (додан), при чем с расходом 6,324.
В отражении этой ( и ей подобным) позиции в OUTBOX видим следующее:
==================
R`Підлоги*
Y`Тип 1*
Е11-2-9``Улаштування підстилаючих бетонних шарів бетон В 12,5 (М 150) крупнiсть заповнювача 20-40мм`м3`6,2`3305`1`2777```528`43`*
NSR*
Z1`6,936`12,27``*
Z2`2,8``*
С270-116``0,78``*
С111-595``0,002`1695,79`*
С112-138``0,001`445,23`*
С142-10-2``0,35`5,18`*
С1421-10634``0,31`97,52`*
С1424-11610``0`0,00`*
С1424-11611``0`403,59`*
KSR*

==============
Расход добавленного ресурса равен 0

В итоге мы недосчитались много денежек по материалам.
Примите меры, плз.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:32. Заголовок: ­Если модераторы счит..


Если модераторы считают вышеупомянутый пост "не в тему", то перенесите его к "... предложениям разработчиков.."­

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 08:59. Заголовок: Valentin пишет: Рас..


Valentin пишет:

 цитата:
Расход добавленного ресурса равен 0


Да, это ошибка. Она исправлена.
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 08:56. Заголовок: Как показывает польз..


Как показывает пользовательская практика применения файла OUTBOX его сфера применения очень широка. Из того что мне известно:

1. Можно получать структурированные данные для последущей обработки в ЕКСЕЛЕ (обеспечение сводных таблиц реляционными БД), Microsoft Access и многих других СУБД.

2. Вести аналитический учет:
а) - ДБН-КОНТРОЛЬ, сравнивая все позиции имеющейся стройки с нормами ДБН.
б) - накопительные ведомости выполненных работ за определенный период в сопоставлении с Договорной Ценой.
в) - увязка закупленных стройматериалов отделом снабжения с фактически уложенными в дело и списанными в КБ2.
г) - учет всех ресурсов по каждой позиции по каждому объекту в отдельности и в целом по одной или множеству строек.
д) - финансовый анализ по 200 параметрам множества объектов и строек.
е) - сравнение всех составляющих в аках КБ2 Заказчика - Генподрядчика и Субподрядчика.
ж) - сводка всех строительных объектов отрасли по Украине в кратчайшие сроки.



3. Не имеющий аналога на сегодняшний день документ может быть полезен:
а) - тендерным комитетам (молниеносное сравнение тендерных предложений)
б) - работникам КРУ (контроль всех параметров стройки не открывая АВК или другие сформированные ПК документы)
в) - службам снабжения, планирования, бухгалтерии собственных строительных предприятий.
г) - проектным институтам
д) - всем без исключения организациям строительной отрасли, а также статистики, налоговой, прокуратуры и пр.


Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 17:01. Заголовок: Valentin пишет: Как..


Valentin пишет:

 цитата:
Как показывает пользовательская практика применения файла OUTBOX его сфера применения очень широка.


И как показывают многолетние наблюдения, что все новшества, влияющие на эффективность делопроизводства в строительстве никому и на-фик не нужны.
Нужнее любое дополнение к ДБН, тормозящее это производство и открывающее возможность строителю выкруваться в дулю, чтобы "держали карманы шире".
А отсюда и раздутые ОПР, потому как сегодня невыгодно содержать 2-3 человека в составе СДО или им подобным вместо 8-9 (ведь загашник для "карманов" должен быть??).

Эх, Европа!!! С кем же ты, блин, связалась??

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 13:56. Заголовок: Valentin пишет: На ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 09:47. Заголовок: Господа разработчики..


Господа разработчики.
Объясните, плз, подробнее о замысле создания содержания исходной информации файла OUTBOX.
У меня сложилось впечатление, что для получения некоторых данных дополнительно нужно построить АВК6, а не просто пользоваться уже посчитанными "до копеечки" данными ПК АВК5. (это пока риторика).

Конкретно объясните чайникам или опытным разработчикам на конкретных примерах - как из АУТа получить:

1. ОПР по каждой позиции?
2. Цену каждой позиции ЛС?
3. Количество энергоносителей, входящих в состав материалов по каждой позиции?

=================
Продолжение вопросов следует.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 597
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 10:51. Заголовок: В.Н. пишет: Конкрет..


В.Н. пишет:

 цитата:
Конкретно объясните чайникам или опытным разработчикам на конкретных примерах - как из АУТа получить:

1. ОПР по каждой позиции?
2. Цену каждой позиции ЛС?
3. Количество энергоносителей, входящих в состав материалов по каждой позиции?

=================
Продолжение вопросов следует.


Эти вопросы можно рассматривать как предложение по развитию и совершенствованию технологии OUTBOX.
Разработчик OUTBOX рассмотрит Ваши предложения.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:59. Заголовок: Б. Н. пишет: Разраб..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Разработчик OUTBOX рассмотрит Ваши предложения.


Спасибо, будем ждать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 20:44. Заголовок: заносил прайс через ..


заносил прайс через регион, потом выпустил Оутбокс, и что вижу?
RLMT*
С199999-2``ЕКО КОЛЕНО 90 _20 (С199999-2)`30`прайс№1`ШТ`25.07.2010`1,74`Т1=1,74`Т2=1#0,00`*
С199999-3``ЕКО КОЛЕНО 45_20 (С199999-3)`20`прайс№1`ШТ`25.07.2010`3,32`Т1=3,32`Т2=1#0,00`*
KSR*
С199999-3``ЕКО КОЛЕНО 45*20 (С199999-3)`ШТ`20`66`1`66`````*
KSR*
С199999-2``ЕКО КОЛЕНО 90 *20 (С199999-2)`ШТ`30`52`1`52`````*

почему в оутбоксе нижнее подчеркивание заменилось звездочкой? это ошибка?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 08:13. Заголовок: Сергей.К пишет: зан..


Сергей.К пишет:

 цитата:
заносил прайс через регион, потом выпустил Оутбокс, и что вижу?
RLMT*
С199999-2``ЕКО КОЛЕНО 90 _20 (С199999-2)`30`прайс№1`ШТ`25.07.2010`1,74`Т1=1,74`Т2=1#0,00`*
С199999-3``ЕКО КОЛЕНО 45_20 (С199999-3)`20`прайс№1`ШТ`25.07.2010`3,32`Т1=3,32`Т2=1#0,00`*
KSR*
С199999-3``ЕКО КОЛЕНО 45*20 (С199999-3)`ШТ`20`66`1`66`````*
KSR*
С199999-2``ЕКО КОЛЕНО 90 *20 (С199999-2)`ШТ`30`52`1`52`````*

почему в оутбоксе нижнее подчеркивание заменилось звездочкой? это ошибка?




Т.к. символ "*" является ограничителем строки, то наименование ресурса "КОЛЕНО 90 *20 " заменяется на "ЕКО КОЛЕНО 45_20 ". А в группе KSR эта замена не была сделана. Это ошибка, которая будет исправлена. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 20:27. Заголовок: ЗЛБ пишет: Т.к. сим..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Т.к. символ "*" является ограничителем строки, то наименование ресурса "КОЛЕНО 90 *20 " заменяется на "ЕКО КОЛЕНО 45_20 ".


В прайсе, как я понимаю, наименование "ЕКО КОЛЕНО 90*20" можно отобразить по-другому:
"ЕКО КОЛЕНО 90х20" (не в ущерб звездочке), чтобы не терять смысла содержимого.
Замена "90*20" на "90_20" на мой взгляд не корректна.
ЗЛБ пишет:

 цитата:
Это ошибка, которая будет исправлена. Спасибо.


Уважаемый ЗЛБ, если уж и будете менять символы, то плз, - не шило на мыло.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:11. Заголовок: ЗЛБ еще один момент...


ЗЛБ еще один момент...
при создании Оутбокса и его последующем просмотре, рвет строку при случайном нажатии Ентера в обосновании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 08:20. Заголовок: ЗЛБ пишет: Т.к. сим..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Т.к. символ "*" является ограничителем строки, то наименование ресурса "КОЛЕНО 90 *20 " заменяется на "ЕКО КОЛЕНО 45_20 ". А в группе KSR эта замена не была сделана.



Необходимо отметить, что в диалоге создания файла есть Пользователю дана возможность самому выбрать символы разделителя реквизитов и записи !
При совпадении одного из этих символов ( символ "*" - частный случай) выполняется замена этого символа на "_".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 162
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 09:27. Заголовок: ЗЛБ пишет: Т.к. сим..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Т.к. символ "*" является ограничителем строки, то наименование ресурса "ЕКО КОЛЕНО 45*20 " заменяется на "ЕКО КОЛЕНО 45_20 ".


вообще то наоборот все, в прайсе дано название ЕКО КОЛЕНО 45_20, а в оутбоксе это название заменилось на ЕКО КОЛЕНО 45*20, т.е. нижнее подчеркивание заменилось программно на звездочку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 19:33. Заголовок: Сергей.К пишет: при..


Сергей.К пишет:

 цитата:
при создании Оутбокса и его последующем просмотре, рвет строку при случайном нажатии Ентера в обосновании.


А вот и живой пример:
=========================
KSR*
ЕД11-43-2`К=5
`Стяжки самовыравнивающиеся из смеси Cerezit CN-69, добавлять или исключать на каждый 1 мм изменения толщины стяжки`100 м2`1,167`506`1``3``503`31`*
NSR*

========================
В обосновании (АВК5) после К=5 случайно нажат ЕНТЕР, вследствии чего файл АУТа сформировался не в соответствии с описанием и не совсем пригодным для употребления.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:48. Заголовок: Сергей.К пишет: воо..


Сергей.К пишет:

 цитата:
вообще то наоборот все, в прайсе дано название ЕКО КОЛЕНО 45_20, а в оутбоксе это название заменилось на ЕКО КОЛЕНО 45*20, т.е. нижнее подчеркивание заменилось программно на звездочку



Вы ошибаетесь !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 08.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 16:50. Заголовок: ЗЛБ пишет: Вы ошиба..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Вы ошибаетесь !


Ваша правда, не туда посмотрел, извините...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 11:03. Заголовок: В АУТе отсутствует т..


В АУТе отсутствует такой показатель, как среднемесячная продолжительность рабочего времени (сегодня 167час).
Расчет среднемесячной зарплаты сделать невозможно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 12:51. Заголовок: Замороженные позиции..


Замороженные позиции выводятся в АУТбох, а это просто недопустимо!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:38. Заголовок: В.Н. пишет: Заморож..


В.Н. пишет:

 цитата:
Замороженные позиции выводятся в АУТбох, а это просто недопустимо!!!


Спасибо за найденную ошибку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:22. Заголовок: ЗЛБ пишет: Спасибо ..


ЗЛБ пишет:

 цитата:
Спасибо за найденную ошибку.


..это не все:
на уровне объекта П27 внаглую умножается на 2.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 19:38. Заголовок: Есть машина: =======..


Есть машина:
=====================
С200-2``Автомобiлi бортовi, вантажопiдйомнiсть до 5 т`42,53377188``маш-г`01.01.2010`49,79#`Т1=1#1#`0,33#`#`3$1`Т2=0,98`Т3=0,89`Т4=3,07$7,48$```````````Т6=0,12$10,35$`Т7=7,11``*
=====================
Как извратиться, чтобы рассчитать зарплату машиниста??
Где соответствие с описанием в части Т17 - значение тарифной ставки, грн. ( число, n)?
Выведена куча корректирующих Коефф. - к ТЗ, к ЗП. Зачем?? Кому они нужны??
Нужны только данные о зарплате, которых нет.
Как разложить цену стоимости м-часа 49,79 грн на составляющие при наличии вышеприведенных данных??
Ведь описание гарантирует полнейшую информацию о машинах.
Файл OUTBOX по своему содержанию является скорее INBOX для ПК АВК6 и не более (ИМХО).
Неужели так сложно вывести уже готовую и расчитанную в АВК сотню или тысячу результатов значений параметров и их составляющих о стройке, ресурсах, ОПР и пр. без упоминания о металингвистических формулах Бэкуса, которые в АУТе сегодня не в состоянии правильно работать из-за недостающих или искаженных данных для расчета??

К тому же для полноценной работы с данными нужно иметь с десяток справочников:

1. П - отражены без наименований, в тоже время, как С, Е, Р и т.д с наименованиями.
2. Энергоносители также нужно отискивать или в АВК или в иных таблицах , чтобы заполнить формулу Бекуса или "Дровами" или "Бензином" или "Дизтопливом".
3. Затраты Z также не расшифрованы. Информация о тарифных сетках, отраженная в описании не дает ясности о звене специалиста. К примеру, наткнулись на Z27 или Z33, ищи по гуглу - что или кто это?

===================
Идея С АУТом дельная нужная и полезная, но от любой идеи до ее реализации нужны:
ПОНИМАНИЕ ТЕМЫ, ЖЕЛАНИЕ, ТРУД, ТЕРПЕНИЕ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ И ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 07:56. Заголовок: В.Н. пишет: на уров..


В.Н. пишет:

 цитата:
на уровне объекта П27 внаглую умножается на 2.


Исправлено

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 618
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 15:33. Заголовок: В.Н. пишет: Идея С ..


В.Н. пишет:

 цитата:
Идея С АУТом дельная нужная и полезная, но от любой идеи до ее реализации нужны:
ПОНИМАНИЕ ТЕМЫ, ЖЕЛАНИЕ, ТРУД, ТЕРПЕНИЕ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ И ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ.



О!
Мы, конечно, интуитивно чувствовали, что нам, разработчикам, чего-то не хватает. И только сейчас узнали, чего.
Спасибо, просветили.
Будем усиленно работать над собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 16:33. Заголовок: Б. Н. пишет: И толь..


Б. Н. пишет:

 цитата:
И только сейчас узнали,


..да уж лучше позже...
Б. Н. пишет:

 цитата:
Будем усиленно работать...


Наконец-то!
Только вопросы остались открытыми:
1. куда подевалась тарифная ставка машинистов?
2. не лучше ли вместо совершенно ненужных нескольких К, корректирующих ТЗ или ЗП машиниста ввести очень необходимые К для расчета ОПР или % соцотчислений или % больничных или кол. час. в месяце или среднемесячную з-ту или наименования П и Z или просто все данные, которые уже в АВК расчитаны и выводятся в концовках ЛС на правах ССР или КБ2 (прочие, комунальный и т.д.) или....???
3. не лучше ли ТЗ машиниста представить одним итоговым числом, а уж потом представлять составляющие в том числе, а не наоборот: бегать по Бекусу и собирать ТЗ по кусочкам ?
4. не лучше ли вместо "СС986 Трудозатраты объектных смет на прочие затраты 9-й главы" ввести такие необходимые сегодня параметры, как данные по 1, 2 и 3-му блоках ОПР?

Вопросов тьма - ответов не так густо.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 16:37. Заголовок: В.Н. пишет: Идея С ..


В.Н. пишет:

 цитата:
Идея С АУТом дельная нужная и полезная..


Один мой заказчик сказал, что сегодняшний АУТ - больше для винчестера, чам для юзера.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 619
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 17:35. Заголовок: В.Н. пишет: не лучш..


В.Н. пишет:

 цитата:
не лучше ли вместо


Может быть и лучше. Рассмотрим, подумаем.
Говорят, лучшее - враг хорошего. Но, с другой стороны, говорят, что любое проектирование есть итерационный процесс приближения к истине. Будет у нас и последующая итерация.
В.Н. пишет:

 цитата:
Вопросов тьма - ответов не так густо.


Огласите, пожалуйста, весь список!
Заранее благодарны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 620
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 17:50. Заголовок: В.Н. пишет: Один м..


В.Н. пишет:

 цитата:

Один мой заказчик сказал, что сегодняшний АУТ - больше для винчестера, чам для юзера.

За что это он он Вас так обозвал?

Сегодняшний OUTBOX рассчитан на разработчиков различных Приложений, использующих на входе выходную информацию АВК-5. Отсюда - текстовая структура этого файла и, соответственно, формулы Бэкуса, чтобы разобраться в файле.
В следующей редакции OUTBOX будет представлен электронными таблицами. Это существенно расширит состав пользователей, напрямую использующих данную информацию.
Будут, конечно же, учтены и замечания, и предложения.
`

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:11. Заголовок: Б. Н. пишет: В след..


Б. Н. пишет:

 цитата:
В следующей редакции OUTBOX будет представлен электронными таблицами.


Надеюсь, это будет как дополнение?
Или настоящий формат канет в лету?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 621
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:21. Заголовок: В.Н. пишет: Надеюсь..


В.Н. пишет:

 цитата:
Надеюсь, это будет как дополнение?
Или настоящий формат канет в лету?


Будет Вам и белка, будет и свисток!
Пользователь сможет выводить OUTBOX в желаемом формате.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:28. Заголовок: Б. Н. пишет: Будет ..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Будет Вам и белка, будет и свисток!
Пользователь сможет выводить OUTBOX в желаемом формате.


Белка лучше - в сотни раз эффективнее и превосходит в гибкости.
А свисток будет в виде ЕКСЕЛЯ или в виде текстовых таблиц?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 622
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:32. Заголовок: В.Н. пишет: ... в в..


В.Н. пишет:

 цитата:
... в виде ЕКСЕЛЯ или в виде текстовых таблиц?


Конечно же, в формате ЕКСЕЛ - электронные таблицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:42. Заголовок: Б. Н. пишет: Конечн..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Конечно же, в формате ЕКСЕЛ..


Шаг назад..., но для юзера будет удобнее, а для Билла +.
И все-таки большая просьба: максимум информации о стройке и ее составляющих... МАКСИМУМ!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 18:47. Заголовок: Б. Н. пишет: Огласи..


Б. Н. пишет:

 цитата:
Огласите, пожалуйста, весь список!


Весь не весь, но самые необходимые моменты в виде пожеланий отмечу:
А - ОБЩИЕ
1. Все "П" и "Z" д.б. дополнительно идентифицированы наименованиями.
Чтобы не нарушить структуру файла, наименования д.б. определены в конце строки перед звездочкой и должны иметь свой собственный идентификатор типа "Т".
Примеры:

----------------------------
S2*
1`П114`15,864`T2=Всего по сводному сметному расчету с учетом затрат за итогом*
----------------------------
Z1`2,94`10,87```T2=Трудозатраты рабочих*

----------------------------
Б - НА УРОВНЕ СТРОЙКИ
1. Дополнить параметры значениями о:
а) среднемесячной продолжительности рабочего времени
б) среднемесячной зарплате
в) % соцотчислений
г) % больничных + 5 дней нетрудоспособности
д) прочие д.б. представлены детализировано:
д.1) командировочные
д.2) перевозка рабочих
д.н) ...........................
е) ОПР -1-й блок (итог)
ж) ОПР -2-й блок (итог)
е) ОПР -3-й блок (итог)

----------------------------
В - ОПР

1. На уровне LS4 - под каждой строкой позиции ЛС ввести дополнительную строку с данными об ОПР в 13 колонок, соответствующую документу АВК5 "Расчет ОПР" на уровне ЛС.
2. На уровне S3 и OS3 - под определенной меткой ввести строки со значениями итоговых ОПР по объекту и стройке в соответствии с выходными документами АВК.
----------------------------
Г - Машины

1. Также, чтобы не нарушить структуру файла "Т1" дополнить в конце перед "Т2" значением суммарных ТЗ машинистов (через $ или #), а также восстановить потерянную (согласно описания) тарифную ставку машиниста "Т17".
==========================
Этот минимум даст возможность хотя-бы называть файл АУТ -хранилищем данных о стройке.

......................продолжение следует.

P.S.
Фрагмент результатов обработки стройки ИВАНОВИЧИ:

<\/u><\/a>

В точности расчетов на базе АУТа никто пока не усомнился..
И еще:
Как видно из картинки, обработанные данные АУТа просто уникальны.
Ни в одном ПК вы не увидете количество бензина ( и не только) затраченное на определенную работу и его сумму в денежном выражении...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 12.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:32. Заголовок: В.Н. Ваши предложен..


В.Н.
Ваши предложения рассматриваются.
Благодарю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет