Отправлено: 11.05.10 13:25. Заголовок: Документ "Сводный сметный расчет" без заокруглений

Документ "Сводный сметный расчет" без заокруглений. Возможно ли в настройках изменить так, чтоб небыло заокруглений в ПДВ и других видов расходов. Казначейство принципиально требует одинаковых цифр в документах "Акт выполненых работ" и "Сводный сметный расчет". Пожалуйста помогите. Все приходится делать вручную через Word, Excel - занимает немало времени.

 Отправлено: 11.05.10 13:32. Заголовок: какая редакция..

какая редакция

 Отправлено: 11.05.10 13:32. Заголовок: Покажите Казначейств..

Покажите Казначейству ДБН!!!

2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной до-кументации приводятся в таком порядке:
- в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен;
- в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) пока-зываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой;
- в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных смет-ных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой.
В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итого-вые данные в Расчетах стоимости строительства.

 Отправлено: 11.05.10 13:46. Заголовок: Сергей.К 2.10..

Сергей.К

2.10

 Отправлено: 11.05.10 13:49. Заголовок: Valentin Показывал..

Valentin

Показывал, они мне поверили.. но к сожалению на этом все.

 Отправлено: 11.05.10 14:16. Заголовок: ССР и КБ2 совершенно..

ССР и КБ2 совершенно разные вещи и никогда одинаковыми быть не могут.
Приложите к ССР -ДЦ, тем все должно совпадать и так будет правильно.

 Отправлено: 11.05.10 15:58. Заголовок: Valentin Ситуация т..

Valentin
Ситуация такая: На сесии Городского совета Утвердили смету (мою) например 10460,00 грн. Моя организация выполнила ремонт и когда создаю документ "акт выполненых работ" "вылазит" на 18 копеек больше чем в ССР. Казначейство никак не пропустит, так как у них есть ровно 10460,00. Меньше тоже нехотят чтоб на остатке у них висели неиспользованые деньги. Всетаки както можно это исправить?

 Отправлено: 11.05.10 16:10. Заголовок: Можно вручную в ССР ..

Можно вручную в ССР привести все цифры в соответствии с актом.
Скорее будут изменяться только последние -до НДС + НДС и с НДС.
Сравните с актом -это займет очень мало времени.

 Отправлено: 11.05.10 16:12. Заголовок: ...или акт уменьшить..

...или акт уменьшить на 18 коп.

 Отправлено: 11.05.10 16:23. Заголовок: Valentin пишет: .....

Valentin пишет:

цитата:

...или акт уменьшить на 18 коп.

... в 2.10 обещали вывод всех накруток до 0,01 грн. Не знаю пока, можно ли их и задавать явно тоже до 0,01 грн.
Обычно на коммунальном подгоняю, когда счет идет на копейки и ничем другим не получается...

 Отправлено: 11.05.10 16:48. Заголовок: exde , в 2.10.0 - вс..

exde , в 2.10.0 - все идет до копеечки, но явно задавать нельзя.
Явно -это явная подделка документов.

 Отправлено: 11.05.10 18:24. Заголовок: Valentin пишет: .....

Valentin пишет:

цитата:

...или акт уменьшить на 18 коп.

Valentin пишет:

цитата:

все идет до копеечки, но явно задавать нельзя

Что, и коммунальный тоже - до копейки?
Зачем тогда выводить это все бессмысленно, если самому нельзя задать то, что нужно? Опять полумеры? Доколе?! Где выход из этого исхода?!
Да..., Эксель еще нам послужит...

 Отправлено: 11.05.10 18:30. Заголовок: - Комунальний ..

- Комунальний податок (10 %) "ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.1.22" грн. 33,16

 Отправлено: 12.05.10 11:23. Заголовок: Та же проблема... Ка..

Та же проблема... Казначейству, и другим государственным предприятиям ДБН не документ, они требуют, и хоть ты лопни, махай ДБН сколько хочешь, ничего не помогает.

 Отправлено: 12.05.10 12:14. Заголовок: Valka пишет: Казнач..

Valka пишет:

цитата:

Казначейству, и другим государственным предприятиям ДБН не документ

тему эту уже поднимали из архива: Правомерность ДБН Д.1.1-1-2000
так что...

правильно, что не признают...

как писал Valentin

цитата:

ДБН - не нормативно-правовой документ и никогда им не был и юридической силы не имеет и никогда не имел. Все ссылки на него - пища для наперстночников, а ЛОХОВ среди нас хватает, за три года общения на форуме убедился на все 100%

 Отправлено: 12.05.10 12:56. Заголовок: Valentin пишет: в 2..

Valentin пишет:

цитата:

в 2.10.0 - все идет до копеечки, но явно задавать нельзя.

А у меня в 2.10.0 - можно!
Никому нельзя верить...

Кстати, еще один способ подгонки копеек, если не идет сумма по материалам (особенно - поставки заказчика, с кривыми ценами без НДС):
вставляем в смету левый материал, на нужную сумму копеек (+ или -) и просто стираем его в выходных документах

 Отправлено: 12.05.10 13:46. Заголовок: Я тоже материалами п..

Я тоже материалами подгоняю, но иногда это напряжно.

 Отправлено: 12.05.10 18:42. Заголовок: Материалами подгонят..

Материалами подгонять -грех.
Лучше прибылью или АР.

 Отправлено: 12.05.10 18:51. Заголовок: Относительно правоме..

Относительно правомерности ДБН.
После выхода в свет "Закона про буднорми" статус державних норм изменился на "нормативный акт."
Но это только касается строительный норм, а вот о правилах игры, которые диктует ДБН ничего конкретного и никаких разъяснений.

 Отправлено: 13.05.10 08:53. Заголовок: Valentin пишет: Пос..

Valentin пишет:

цитата:

После выхода в свет "Закона про буднорми" статус державних норм изменился на "нормативный акт."

да ... и теперь в абзаці сьомому пункту 1 статті 4 Декрету Кабінету Міністрів України від 10 травня 1993 року N 46-93 "Про стандартизацію і сертифікацію" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., N 27, ст. 289; 2005 р., N 51, ст. 557) внесены изменения и ДБНы, получается , не являются госстандартами...

До державних стандартів України прирівнюються державні будівельні норми і правила, а також державні класифікатори техніко-економічної та соціальної інформації. Порядок розроблення і застосування державних класифікаторів установлюється центральним органом виконавчої влади з питань технічного регулювання.


Valentin пишет:

цитата:

а вот о правилах игры, которые диктует ДБН ничего конкретного и никаких разъяснений.

а правила и так понятны...

ПОЛОЖЕННЯ про державну реєстрацію ограничивает круг влияния этих норм:

5. На державну реєстрацію не подаються акти:
а) персонального характеру (про склад комісій, призначення на
посаду і звільнення з неї, заохочення працівників тощо);
б) дія яких вичерпується одноразовим застосуванням, крім
актів про затвердження положень, інструкцій та інших, що містять
правові норми;
в) оперативно-розпорядчого характеру (разові доручення);
г) якими доводяться до відома підприємств, установ і
організацій рішення вищестоящих органів;
д) спрямовані на організацію виконання рішень вищестоящих
органів і власних рішень міністерств, інших органів виконавчої
влади, що не мають нових правових норм;
е) рекомендаційного, роз'яснювального та інформаційного
характеру (методичні рекомендації, роз'яснення, у тому числі
податкові, тощо), нормативно-технічні документи (національні та
регіональні стандарти, технічні умови, будівельні норми і правила,
тарифно-кваліфікаційні довідники, кодекси усталеної практики,
форми звітності, у тому числі щодо державних статистичних
спостережень, адміністративних даних та інші). { Підпункт "е"
пункту 5 в редакції Постанови КМ N 248 ( 248-2008-п ) від
26.03.2008 }

остается странным ПОЧЕМУ библейский БДН, который ЯКОБЫ является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для бюджетного финансирования не прошел процедуру госрегистрации, чтобы иметь возможность хотя бы распространить свое влияние на Казначейство, осуществляющее это самое бюджетное финансирование...
не говоря уже обо всех контролирующих органах, также не входящих в сферу управления Минрегионстроя:

б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов'язковими для
інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів
місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що
не входять до сфери управління органу, який видав
нормативно-правовий акт. { Підпункт "б" пункту 4 із змінами,
внесеними згідно з Постановою КМ N 531 ( 531-2009-п ) від
23.05.2009 }

 Отправлено: 20.07.10 14:04. Заголовок: Как в КБ-2 убрать ко..

Как в КБ-2 убрать копейки из прибыли и административных в версии 2.10.2 Договорная цена у меня твердая.

 Отправлено: 20.07.10 14:04. Заголовок: В признаках округлен..

В признаках округление до грн.

 Отправлено: 20.07.10 14:13. Заголовок: АВК пишет "В п..

АВК пишет
"В признаках округление до грн."
Это срабатывает в договорной цене, переношу в Подрядчик - опять копейки

 Отправлено: 20.07.10 14:20. Заголовок: Значит - так надо...

Значит - так надо.

 Отправлено: 20.07.10 15:08. Заголовок: Nikolja58 пишет: Ка..

Nikolja58 пишет:

цитата:

Как в КБ-2 убрать копейки из прибыли и административных в версии 2.10.2 Договорная цена у меня твердая.

В редакции 2.10.2 в Договорной цене и Акте КБ-2в расчет всех прочих затрат и начислений производится с точностью до 1 коп.
Устанавливать для них меньшую точность счета (например, до 1 грн. или 10 грн.) нет смысла, так как НДС в любом случае должен рассчитываться с точностью до 1 коп. Поэтому и итог по Акту КБ-2в будет с копейками вне зависимости от точности счета прибыли или административных расходов.
К копейкам в прибыли нужно просто привыкнуть и не обращать на них внимания - так же, как к копейкам в НДС и общем итоге по КБ-2в.

 Отправлено: 22.07.10 00:57. Заголовок: Valentin пишет: Мож..

Valentin пишет:

цитата:

Можно вручную в ССР привести все цифры в соответствии с актом. Скорее будут изменяться только последние -до НДС + НДС и с НДС. Сравните с актом -это займет очень мало времени.

Это действительно занимает немного времени и вручную мы считать не разучились и "Эксель еще нам послужит..." , но за программу -то мы Енюшку платим и хотелось бы поменьше этого мелкого ручного труда... у меня сейчас много бюджетных объектов и эти копеечные подправления вручную уже достают

 Отправлено: 22.07.10 08:44. Заголовок: Леана пишет: у меня..

Леана пишет:

цитата:

у меня сейчас много бюджетных объектов и эти копеечные подправления вручную уже достают

Если речь идет о "бюджетных объектах", то Акт КБ-2в должен сравниваться (и совпадать) не с ССР, а с Договорной Ценой. А вот Договорная цена (ДЦ), по определению, не должна совпадать с ССР по причинам:
- НДС в ДЦ рассчитывается с точностью до 1 коп. В ССР он округляется до 1 грн.; одного этого достаточно, чтобы суммы не совпали;
- в ДЦ и ССР учтены различные проценты резервных средств;
- в ДЦ отсутствуют затраты заказчика (например, отвод участка, проектные работы, оборудование).
"Копеечные подправления вручную" в ДЦ или в ССР - мартышкин труд. Они не имеют смысла, если соблюдается нормальная технологическая цепочка ССР - ДЦ - КБ-2в - КБ-3.
Копейки в ДЦ никому и никак не мешают. Они предприняты для того, чтобы обеспечить совпадение итога ДЦ с КБ-2в, которое обязательно, например, при твердой договорной цене.

 Отправлено: 22.07.10 09:06. Заголовок: Б. Н. пишет: "К..

Б. Н. пишет:

цитата:

"Копеечные подправления вручную" в ДЦ или в ССР - мартышкин труд. Они не имеют смысла, если соблюдается нормальная технологическая цепочка ССР - ДЦ - КБ-2в - КБ-3.

Мы, сметчики, это понимаем. Но этого не понимает казначейство. Прикрывая свои зады, они требуют от нас копеечного совпадения по всей цепочке: ССР - ДЦ - КБ2(!) - КБ3(!). Если абсурдность требования по совпадению КБ2 и ДЦ они еще могут понять, то несовпадение ССР и ДЦ лежит за гранью их понимания. Для них это не два совершенно разных документа, а один, только написанный в разных формах.
Как говорил профессор Преображенский? "Разруха у нас в головах".

 Отправлено: 29.07.10 14:41. Заголовок: почему нельзя округл..

почему нельзя округлить копейки как раньше:20,40,60,80,00?

 Отправлено: 29.07.10 15:41. Заголовок: светик пишет: почем..

светик пишет:

цитата:

почему нельзя округлить копейки как раньше:20,40,60,80,00

Копейки и раньше не округлялись.
А вот прямые и прочие затраты в Договорной цене и Актах КБ-2в раньше зачем-то округлялись до 1 грн.
Соответственно, с точностью до 1 грн. подсчитывалась общая стоимость строительства без НДС.
По этой причине НДС (20%, с точностью до 1 коп.) получался с десятками копеек - 20, 40, 60, 80. С такими же копейками получалась и итоговая сумма.
В Договорной цене и Акте КБ-2в, в отличии от инвесторской сметной документации (округляемой, согласно ДБН, до 1 грн.), определяется реальная, подтверждаемая накладными, стоимость. Она считается в редакции 2.10 с требуемой точностью - до 1 коп.